Niemcy-Polska to zdecydowanie moja ulubiona linia stosunków międzynarodowych. Niemcy wypierają się całej swojej historii, żeby nie było wstydu, a Polacy przechodzą z skrajności w skrajność i każą Niemcom wypłacać się za wojnę (mimo, że Niemcy mogłyby zetrzeć Polskę z powierzchni Ziemi), która była 70 lat temu i teraz większość z osób w niej uczestniczących nie żyje.
@Davis9012: W Niemczech swastyka to symbol ludzików z kosmosu. Przykładowo taki nowy Wolfenstein. W ocenzurowanej wersji, która powstała przede wszystkim dla Niemców, nie ma ani jednej swastyki. Pozdrowienia nazistowskiego też nie ma. Zresztą nie pada słowo naziści, a Rzesza to Reżim, a nie Rzesza. No ludzie, jak można utrzymywać nowe pokolenia w takim zakłamaniu.
@Davis9012: "(mimo, że Niemcy mogłyby zetrzeć Polskę z powierzchni Ziemi)" czym? Zajmuję się tematyką bezpieczeństwa i śmiem twierdzić, że coś takiego jak Bundeswehra nie istnieje. A kwestie ekonomiczne to zupełnie osoby temat. Niemcy są obecnie militarnym karzełkiem, a ich armia z armią Rzeszy nie ma nic wspólnego. Poza tym Polska może domagać się odszkodowań wojennych, ;ponieważ stosowna umowa międzynarodowa o ich zrzeczeniu się wydana pod przymusem ZSRR nie znajduje się w archiwum ONZ w NY, więc zasadniczo jest ona nieważna (przynajmniej tak słyszałem, nie jestem prawnikiem). Niemcy powinni wypłacić odszkodowania primo: osobom prywatnym, secundo: państwu za zniszczenie mienia państwowego.
@Mormegil: Niedługo się dowiemy, że przed 39 Niemcy zostali najechani przez tajemnicze kosmiczne plemię Nazistów :v
@Bravo512: Mimo wszystko ich armia jest nadal lepiej zorganizowana niż polska. Nie mówię silniejsza, nad tym można by debatować. Ale lepiej zorganizowana na pewno. U nas problemem jest przykładanie zbyt małej wagi do istotnych decyzji, szczególnie na szczeblu dowodzenia. Potem wychodzą różne dziwne sytuacje, o których nie będę tu pisał.
A naziści są z Księżyca. :)
Odpowiedz
Zmodyfikowano
6 razy.
Ostatnia modyfikacja:
1 września 2015 o 15:59
@Bravo512: Nie wmówisz mi, że Niemcy nie są w stanie zbudować naprawdę silnej armii w kilka lat. Przypomnij sobie co zrobiło USA w czasach wojen światowych, albo Brandenburgia-Prusy kilkaset lat temu. Sama Polska za czasów Batorego przysporzyła sobie naprawdę niezłej armii z chłopów łażących w kolorowych szmatach. Nawet nie wspominając o tym, że z pozycją ekonomiczną i polityczną Niemiec mogliby nas zniszczyć bez używania armii. Smuci mnie to, ale taka jest prawda. Przecież napisałem, że Niemcy chamsko odcinają się od historii mówiąc "Nazizm? To nie u nas", ale odszkodowania wojenne za II Wojnę Światową są bezpodstawne według prawa. Żaden z Niemców którzy teraz pracują na niemiecką gospodarkę nie przysłużył się w III Rzeszy.
@Davis9012: Tylko, że dziś konflikt nie trwa kilka lat, ale kilka dni w porywach do kilku tygodni, chyba że jedna ze stron ma interes w jego przedłużaniu (tak jak np. Rosja blokuje Ukrainie możliwość dołączenia do NATO). Nie da się zbudować wojska w kilka tygodni, to jest niewykonalne. A jak wspomniałem ekonomia to jest osobna sprawa i tutaj zdecydowanie przegrywamy z RFN
@Mormegil: Jeżeli donosy na temat stanu sprzętowego wojska RFN nie są przesadzone to ich wojsko składa się zasadniczo jedynie z paru tysięcy wojaków z karabinami. My nie mamy oczywiście nowoczesnego sprzętu, ale nasz sprzęt jest przynajmniej (mniej, więcej) sprawny. Natomiast co do decyzji to bym polemizował, zależy o jakim dokładnie typie wojska mówimy, jedne są zorganizowane lepiej inne gorzej. Jednak na pewno należy zaznaczyć, że kadra oficerska jest zbyt rozbudowana, co będzie wytwarzać chaos podczas podejmowania decyzji i rozmycie odpowiedzialności.
@Mormegil: Z tego względu że prawo zabrania rozprzestrzeniania swastyki, chyba że chodzi o formę sztuki. W filmach, obrazach nie ma z tym problemu, ale niemieckie prawo nie uwzględnia gier jako sztuki.
@Davis9012: Niemiecka armia w dzisiejszym stanie musiala by toczyć wojne z Polską latami by ja w 100% poknac, a i tak nie utrzymali by okupacji bo maja za slaba armie.
Hitlera popieralo 92% Niemcow, niemal kazdy dzisiejszy Niemiec ma przodka ktory byl w NSDAP, Hitlerjugend(to akurat było obowiazkowe) itd.
Niemcy są w stanie stworzyc w pare lat silna armie, ale Polska równiez, ani oni tego nie zrobia ani my.
@Mormegil: Dokładnych danych nie znam, ALE z jednej strony: społeczeństwo Niemieckie jest uzbrojone znacznie lepiej niż Polskie, więc więcej Niemców potrafi posłużyć się pistoletem czy karabinem. Z drugiej strony Niemieckie społeczeństwo jest nastawione raczej pacyfistycznie i nie będzie mieć chęci do walki. Tylko tyle mogę powiedzieć, dokładnych liczb niestety nie znam.
@Mormegil: Nie wiem skąd wyssałeś swoje mądrości, ale pewnie nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz.
Zarówno swastyka jak i nazistowskie pozdrowienia są "nielegalne", ich publikowanie czy publiczne hajlowanie jest w świetle niemieckiego prawa przestępstwem (!) I właśnie z tego powodou nie ma ich w grze - byłoby to wg prawa publikowaniem faszystowskich symboli.
Niemcy są bardzo świadomi swojej historii, bynajmniej nikt nie wymyśla o ludzikach z kosmosu. Miejsce ma dokładnie odwrotna sytuacja. Amerykanin może co rano krzyczeć "God bless America, I love my country, the best one in the world" i nazywa się wówczas "patriotą". To samo Francuz, Anglik czy Polak. Niemcy to natomiast kraj aż chorobliwie poprawny politycznie, oprócz środowisk neonazistowskich (jeśli powiesz, że to typowo niemieckie to tylko przypomnę przykładowo pojęcia "Młodzież wszechpolska" czy to co dzieje się 11.11), mało kto powie, że jest dumny za swój kraj, czuję się dumny Niemcem czy że dla niego swój kraj jest najlepszy, bo to już w jego oczach skrajne i nie na miejscu. Zabroniono zwrotki hymnu zawierającej "Niemcy ponad wszystko". Czy wyobrażasz sobie, aby kogokolwiek ruszało gdyby w naszym hymnie byłoby "Polska ponad wszystko"?
Wiem bo tu mieszkam, a Ty widzę załyszałeś jakieś plotki, resztę sobie dofantazjowałeś, doprawiłeś porcją stereotypów o Niemcach i siejesz bzdury.
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
2 września 2015 o 21:43
@p4wel: Tak to jest jak się interpretuje każde jedno słowo dosłownie. Nie napisałem, że Niemcy wymyślają teorię jakoby naziści byli ludzikami z kosmosu. Co do Księżyca, to piłem do pewnej głupawej komedii "Iron Sky". Pomimo humoru niskich lotów można się tam doszukać głębszego przesłania o ludzkości. Ale nie o tym chciałem.
Zdaję sobie sprawę, że swastyka jest w Niemczech zdelegalizowana. Tak jak w wielu innych krajach. Tylko, że to nie jest namawianie do promowanie nazizmu czy innych chorych idei. Pójdźmy już przykładem tej gry. Jej akcja jest osadzona w konkretnym przedziale czasowym. Swastyka była tedy czymś powszechnym. Zatem czemu jest tuszowana? Bo takie jest niemieckie prawo, napiszesz. A kto stworzył niemieckie prawo? Nie wiem, może Niemcy? Pragnę przy tym zauważyć, że poprzednie wersje Wolfensteina posiadały swastyki i nikt nie robił z tego powodu żadnego problemu. Dla mnie to jak nic jest fakt istnienia takiego problemu, jak próba lekkiego mijania się z prawdą. Prawo, które zabrania ukazywania historii taką, jaka była.
Nie, nie napiszę, że organizacje neonazistowskie są typowo niemieckie, bo debile są w każdym kraju.
@tomavx: Warszawa była kiedyś jednym z najpiękniejszych państw Europy. Turyści zjeżdżali się zewsząd. 90% ponad została zniszczona i odbudowana w stylu Amerykańskich przedmieść.
@KrokmaniakPL: Rozumiem Twój tok myślenia: Warszawa była kiedyś jednym z najpiękniejszych układów planetarnych Galaktyki...
Tak na poważnie to bez tego tekstu też by sens i waga zdania pozostała, a tak wyszedł lokalny patriotyzm. Wiele pięknych miast zostało zniszczonych i to nie tylko w Polsce.
@tomavx: Na przykład o Dreźnie się nie mówi praktycznie nic, bo nie wypada pokazywać jak to alianci bombardowali cywilów. A było zniszcone w takim samym stopniu jak Wojenna Piła.
@tomavx: Nie jestem Warszawiakiem i nie czuję się związany z tym miastem. Po prostu współcześnie podaje się naszą aktualną stolicę za jedne z najpiękniejszych miast 20 lecia międzywojennego.
Dobrze, że zaznaczył, bo bym nie wiedziała, co czytać
OdpowiedzNiemcy-Polska to zdecydowanie moja ulubiona linia stosunków międzynarodowych. Niemcy wypierają się całej swojej historii, żeby nie było wstydu, a Polacy przechodzą z skrajności w skrajność i każą Niemcom wypłacać się za wojnę (mimo, że Niemcy mogłyby zetrzeć Polskę z powierzchni Ziemi), która była 70 lat temu i teraz większość z osób w niej uczestniczących nie żyje.
Odpowiedz@Davis9012: W Niemczech swastyka to symbol ludzików z kosmosu. Przykładowo taki nowy Wolfenstein. W ocenzurowanej wersji, która powstała przede wszystkim dla Niemców, nie ma ani jednej swastyki. Pozdrowienia nazistowskiego też nie ma. Zresztą nie pada słowo naziści, a Rzesza to Reżim, a nie Rzesza. No ludzie, jak można utrzymywać nowe pokolenia w takim zakłamaniu.
Odpowiedz@Davis9012: "(mimo, że Niemcy mogłyby zetrzeć Polskę z powierzchni Ziemi)" czym? Zajmuję się tematyką bezpieczeństwa i śmiem twierdzić, że coś takiego jak Bundeswehra nie istnieje. A kwestie ekonomiczne to zupełnie osoby temat. Niemcy są obecnie militarnym karzełkiem, a ich armia z armią Rzeszy nie ma nic wspólnego. Poza tym Polska może domagać się odszkodowań wojennych, ;ponieważ stosowna umowa międzynarodowa o ich zrzeczeniu się wydana pod przymusem ZSRR nie znajduje się w archiwum ONZ w NY, więc zasadniczo jest ona nieważna (przynajmniej tak słyszałem, nie jestem prawnikiem). Niemcy powinni wypłacić odszkodowania primo: osobom prywatnym, secundo: państwu za zniszczenie mienia państwowego. @Mormegil: Niedługo się dowiemy, że przed 39 Niemcy zostali najechani przez tajemnicze kosmiczne plemię Nazistów :v
Odpowiedz@Bravo512: Mimo wszystko ich armia jest nadal lepiej zorganizowana niż polska. Nie mówię silniejsza, nad tym można by debatować. Ale lepiej zorganizowana na pewno. U nas problemem jest przykładanie zbyt małej wagi do istotnych decyzji, szczególnie na szczeblu dowodzenia. Potem wychodzą różne dziwne sytuacje, o których nie będę tu pisał. A naziści są z Księżyca. :)
OdpowiedzZmodyfikowano 6 razy. Ostatnia modyfikacja: 1 września 2015 o 15:59
@Bravo512: Nie wmówisz mi, że Niemcy nie są w stanie zbudować naprawdę silnej armii w kilka lat. Przypomnij sobie co zrobiło USA w czasach wojen światowych, albo Brandenburgia-Prusy kilkaset lat temu. Sama Polska za czasów Batorego przysporzyła sobie naprawdę niezłej armii z chłopów łażących w kolorowych szmatach. Nawet nie wspominając o tym, że z pozycją ekonomiczną i polityczną Niemiec mogliby nas zniszczyć bez używania armii. Smuci mnie to, ale taka jest prawda. Przecież napisałem, że Niemcy chamsko odcinają się od historii mówiąc "Nazizm? To nie u nas", ale odszkodowania wojenne za II Wojnę Światową są bezpodstawne według prawa. Żaden z Niemców którzy teraz pracują na niemiecką gospodarkę nie przysłużył się w III Rzeszy.
Odpowiedz@Davis9012: Tylko, że dziś konflikt nie trwa kilka lat, ale kilka dni w porywach do kilku tygodni, chyba że jedna ze stron ma interes w jego przedłużaniu (tak jak np. Rosja blokuje Ukrainie możliwość dołączenia do NATO). Nie da się zbudować wojska w kilka tygodni, to jest niewykonalne. A jak wspomniałem ekonomia to jest osobna sprawa i tutaj zdecydowanie przegrywamy z RFN @Mormegil: Jeżeli donosy na temat stanu sprzętowego wojska RFN nie są przesadzone to ich wojsko składa się zasadniczo jedynie z paru tysięcy wojaków z karabinami. My nie mamy oczywiście nowoczesnego sprzętu, ale nasz sprzęt jest przynajmniej (mniej, więcej) sprawny. Natomiast co do decyzji to bym polemizował, zależy o jakim dokładnie typie wojska mówimy, jedne są zorganizowane lepiej inne gorzej. Jednak na pewno należy zaznaczyć, że kadra oficerska jest zbyt rozbudowana, co będzie wytwarzać chaos podczas podejmowania decyzji i rozmycie odpowiedzialności.
Odpowiedz@Bravo512: Tak z ciekawości, wiesz może jak u nich z rezerwami, które są najistotniejszą częścią każdej armii. Tak słabo jak u nas, czy jednak lepiej?
Odpowiedz@Mormegil: Z tego względu że prawo zabrania rozprzestrzeniania swastyki, chyba że chodzi o formę sztuki. W filmach, obrazach nie ma z tym problemu, ale niemieckie prawo nie uwzględnia gier jako sztuki.
Odpowiedz@Davis9012: Niemiecka armia w dzisiejszym stanie musiala by toczyć wojne z Polską latami by ja w 100% poknac, a i tak nie utrzymali by okupacji bo maja za slaba armie. Hitlera popieralo 92% Niemcow, niemal kazdy dzisiejszy Niemiec ma przodka ktory byl w NSDAP, Hitlerjugend(to akurat było obowiazkowe) itd. Niemcy są w stanie stworzyc w pare lat silna armie, ale Polska równiez, ani oni tego nie zrobia ani my.
Odpowiedz@Mormegil: Dokładnych danych nie znam, ALE z jednej strony: społeczeństwo Niemieckie jest uzbrojone znacznie lepiej niż Polskie, więc więcej Niemców potrafi posłużyć się pistoletem czy karabinem. Z drugiej strony Niemieckie społeczeństwo jest nastawione raczej pacyfistycznie i nie będzie mieć chęci do walki. Tylko tyle mogę powiedzieć, dokładnych liczb niestety nie znam.
Odpowiedz@Mormegil: Nie wiem skąd wyssałeś swoje mądrości, ale pewnie nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz. Zarówno swastyka jak i nazistowskie pozdrowienia są "nielegalne", ich publikowanie czy publiczne hajlowanie jest w świetle niemieckiego prawa przestępstwem (!) I właśnie z tego powodou nie ma ich w grze - byłoby to wg prawa publikowaniem faszystowskich symboli. Niemcy są bardzo świadomi swojej historii, bynajmniej nikt nie wymyśla o ludzikach z kosmosu. Miejsce ma dokładnie odwrotna sytuacja. Amerykanin może co rano krzyczeć "God bless America, I love my country, the best one in the world" i nazywa się wówczas "patriotą". To samo Francuz, Anglik czy Polak. Niemcy to natomiast kraj aż chorobliwie poprawny politycznie, oprócz środowisk neonazistowskich (jeśli powiesz, że to typowo niemieckie to tylko przypomnę przykładowo pojęcia "Młodzież wszechpolska" czy to co dzieje się 11.11), mało kto powie, że jest dumny za swój kraj, czuję się dumny Niemcem czy że dla niego swój kraj jest najlepszy, bo to już w jego oczach skrajne i nie na miejscu. Zabroniono zwrotki hymnu zawierającej "Niemcy ponad wszystko". Czy wyobrażasz sobie, aby kogokolwiek ruszało gdyby w naszym hymnie byłoby "Polska ponad wszystko"? Wiem bo tu mieszkam, a Ty widzę załyszałeś jakieś plotki, resztę sobie dofantazjowałeś, doprawiłeś porcją stereotypów o Niemcach i siejesz bzdury.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 2 września 2015 o 21:43
@p4wel: Tak to jest jak się interpretuje każde jedno słowo dosłownie. Nie napisałem, że Niemcy wymyślają teorię jakoby naziści byli ludzikami z kosmosu. Co do Księżyca, to piłem do pewnej głupawej komedii "Iron Sky". Pomimo humoru niskich lotów można się tam doszukać głębszego przesłania o ludzkości. Ale nie o tym chciałem. Zdaję sobie sprawę, że swastyka jest w Niemczech zdelegalizowana. Tak jak w wielu innych krajach. Tylko, że to nie jest namawianie do promowanie nazizmu czy innych chorych idei. Pójdźmy już przykładem tej gry. Jej akcja jest osadzona w konkretnym przedziale czasowym. Swastyka była tedy czymś powszechnym. Zatem czemu jest tuszowana? Bo takie jest niemieckie prawo, napiszesz. A kto stworzył niemieckie prawo? Nie wiem, może Niemcy? Pragnę przy tym zauważyć, że poprzednie wersje Wolfensteina posiadały swastyki i nikt nie robił z tego powodu żadnego problemu. Dla mnie to jak nic jest fakt istnienia takiego problemu, jak próba lekkiego mijania się z prawdą. Prawo, które zabrania ukazywania historii taką, jaka była. Nie, nie napiszę, że organizacje neonazistowskie są typowo niemieckie, bo debile są w każdym kraju.
Odpowiedz"...a w szczególności Warszawy..."????
Odpowiedz@tomavx: Warszawa była kiedyś jednym z najpiękniejszych państw Europy. Turyści zjeżdżali się zewsząd. 90% ponad została zniszczona i odbudowana w stylu Amerykańskich przedmieść.
Odpowiedz@KrokmaniakPL: Wolne Miasto Warszawa :v
Odpowiedz@KrokmaniakPL: Rozumiem Twój tok myślenia: Warszawa była kiedyś jednym z najpiękniejszych układów planetarnych Galaktyki... Tak na poważnie to bez tego tekstu też by sens i waga zdania pozostała, a tak wyszedł lokalny patriotyzm. Wiele pięknych miast zostało zniszczonych i to nie tylko w Polsce.
Odpowiedz@tomavx: Na przykład o Dreźnie się nie mówi praktycznie nic, bo nie wypada pokazywać jak to alianci bombardowali cywilów. A było zniszcone w takim samym stopniu jak Wojenna Piła.
Odpowiedz@tomavx: Nie jestem Warszawiakiem i nie czuję się związany z tym miastem. Po prostu współcześnie podaje się naszą aktualną stolicę za jedne z najpiękniejszych miast 20 lecia międzywojennego.
OdpowiedzNasz pociąg? Nasz. My im nie mówimy jak mają dupę podcierać.
Odpowiedznikt jeszcze nie znalazł pociągu a już dzielą jego skarby
Odpowiedz