Nie wiem czy część zabiegów kardiochirurgicznych jest robionych niepotrzebnie, ale bym się nie zdziwił. Natomiast pewne jest, że wśród dentystów są tacy co wstawiają plomby do zdrowych zębów. Oraz słyszałem, o nic nie dających implantach które wczepiają, bo NFZ nieźle za nie płaci.
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 grudnia 2015 o 13:41
@karakar: Obecnie naprawdę bardzo wielu osobom wstawiają stenty. Tak, są dobrze płatne przez nfz i nie, nie jestem lekarzem, więc nie wiem na ile te zabiegi/operacje były rzeczywiście niezbędne.
Słyszałem - nie mam jak tego zweryfikować - od osoby, której ufam pracującej w służbie zdrowia, że takie proceder rzeczywiście występuje. Też bardzo wiele osób, z którymi rozmawiałem miało (osobiście lub w rodzinie) wstawiane właśnie stenty przy różnych problemach z sercem.
Możliwe jednak, że to tylko przypadek - nie mam jak tego sprawdzić.
Niemniej przy takim wskazaniu leczenia samemu wolałbym się obecnie skonsultować u jeszcze jednego kardiologa.
Niech ktoś mi to wyjaśni.
Gdybyście poszli do szpitala na operację usunięcia wyrostka robaczkowego, a chirurg przy okazji, bez żadnej dopłaty, wyciąłby jądra (mężczyznom) albo piersi (kobietom), bo NFZ płaci, to byłoby dobrze?
Jeśli operacje są przeprowadzane niepotrzebnie, to chyba dobrze, że ktoś chce temu zapobiegać, zamiast przykrywać całą sprawę, która jest niczym innym, jak zwyczajną defraudacją?!
Jak nie ma pieniędzy w służbie zdrowia, to źle, bo mało zabiegów, kolejki, itd.
Ale jak ktoś szuka oszczędności i lepszego wykorzystania pieniędzy, to też źle?
Albo Zembala jest na pasku kardiochirurgów, którzy nie chcą tracić tych pieniędzy, albo PO zatraciło się w zacietrzewieniu przeciwko PiS i krytykuje już wszystkie pomysły władzy, byle tylko pozorować aktywność.
@yahoo111: całkowicie się z Tobą zgadzam. Teraz szuka się byle pretekstu, żeby zaatakować PiS i nawet jeśli mają dobre pomysły to i tak opozycja będzie ich krytykować.
Swoją drogą, mam nadzieję, że mistrzowie się nie upolityczniają...
@moniaczek0902: "teraz"? PiS i PO to jedno wielkie niewiadomo co operujące w 100% na byciu w opozycji do przeciwnika w każdej możliwej sprawie i agresji wobec niego w celu odwrócenia uwagi ludu od faktu, że to obie partie to jeden i ten sap ch*j. Spróbuj gdziekolwiek skrytykować jedno to zaraz się zleci zgraja jego fanatyków jak muchy do g*wna i zacznie cię linczować jakbyś był wielkim zwolennikiem drugiego, nawet jeśli obie partie masz w równie wielkim poważaniu co Korea Północna prawa człowieka.
@moniaczek0902:
@yahoo111:
Już wam mówię, czemu to, co napisał niezbyt lotny pan Pięta, jest głupotą... Pieniądze z NFZtu dostaje się także na rozpoznaniach czy zleceniach badań - na tym szpitale rżną NFZ (który źle wycenił wiele zabiegów - np. onkologiczne często są niedofinansowane, a inne przefinansowane). Nie da się jednak przeprowadzić zabiegu na kimś, u kogo nie da się stwierdzić, że takiego zabiegu potrzebuje.
@szypty: masz rację, nie teraz, to się dzieje od lat. Ale zauważ, że poprzedniej opozycji nikt nie słuchał, nawet jeśli krytykowała partię rządzącą, zaś obecna ma głos decydujący w najczęściej czytanych gazetach i oglądanych stacjach telewizyjnych, dlatego udało im się zrobić taki szum wokół zmian, które wprowadza PiS.
Bardzo mocno ubolewam nad tym, że nie ma w Polsce obiektywnych mediów, ale to już inny wątek.
@Kajothegreat: masz rację, nie da się przeprowadzić zabiegu na pacjencie, który tego nie potrzebuje. Operację muszą poprzedzić badania, które wyeliminują przypadki niewymagające takich kroków. Jednak myślę, że zdarzają się nadużycia i mam nadzieję, że o to chodziło posłowi Pięcie.
@moniaczek0902: Ano, znajomy z medycznej opowiadał, jak szukali na praktykach z lekarzami na siłę zleceń na badania, by więcej dostać od NFZ. System jest niewątpliwie chory :).
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 grudnia 2015 o 20:28
@Kajothegreat: Niestety, tutaj trzeba ogromnych zmian. Nawet w przypadku kolejek na zabiegi widać spore nadużycia. Choćby dlatego, że ludzie zapisują się do kilku miejsc jednocześnie, przez co brakuje miejsc dla innych.
Cóż, możemy mieć tylko nadzieję, że sytuacja (oby niedługo) się poprawi. :)
@moniaczek0902: najgorsze co POPiS zrobił, to to jak bardzo poróżnił naród, do tego zamiast próbować jakoś gasić ten pożar to na każdym kroku dolewa oliwy do ognia. Tak, potrzebna jest lewa noga i prawa noga, ale jeśli obie próbują iść w zupełnie innym kierunku i co chwila jedna kopie drugą po kostce, to tylko kwestia czasu aż idący się wypi*rdoli.
@szypty: Rzeczywiście, naród jest strasznie podzielony i myślę, że -niestety- będzie jeszcze bardziej.
Zgadzam się z Tobą. Wszyscy politycy wmawiają nam, że ich celem jest dobro Polaków. Dlaczego więc nie potrafią obrać wspólnego kierunku (idąc na kompromis) skoro cel jest ten sam...?
Nie chcę się bawić w snucie teorii spiskowych, dlatego na tym poprzestanę.
W wielu sprawach się z PiS nie zgadzam, ale tu akurat ma rację. Kardiochirurga jest jedną z niewielu oddziałów, bez rocznych limitów (które akurat są bezsensowne, ale to osobna kwestia), więc dla przykładu, dla pacjentów którzy spokojnie kwalifikowali by się na nie inwazyjną farmakologię, wykonywany jest zabieg wstawiania stentów. Powód jest prosty, zabieg taki kosztuje ok. 10tys zł, jest w całości refundowany przez NFZ i nie ma limitów. Dlatego wśród lekarzy krąży żart, że jeśli zdrzemniesz się na trawie przed kardiologicznych, obudzisz się ze stentami.
no nieźle 28 głosów i na głównej. nowy rekord? :D
Odpowiedz@Sla: Popatrz kto wrzucił :)
Odpowiedz@ChodnikowyWilk: no fakt. dlatego nieśmieszne :P
Odpowiedz@Sla: @ChodnikowyWilk no a jak coś po przeciwnej stronie obozu to wciąż w poczekalni http://mistrzowie.org/656237/Swieta
OdpowiedzNie wiem czy część zabiegów kardiochirurgicznych jest robionych niepotrzebnie, ale bym się nie zdziwił. Natomiast pewne jest, że wśród dentystów są tacy co wstawiają plomby do zdrowych zębów. Oraz słyszałem, o nic nie dających implantach które wczepiają, bo NFZ nieźle za nie płaci.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 grudnia 2015 o 13:41
@karakar: Obecnie naprawdę bardzo wielu osobom wstawiają stenty. Tak, są dobrze płatne przez nfz i nie, nie jestem lekarzem, więc nie wiem na ile te zabiegi/operacje były rzeczywiście niezbędne. Słyszałem - nie mam jak tego zweryfikować - od osoby, której ufam pracującej w służbie zdrowia, że takie proceder rzeczywiście występuje. Też bardzo wiele osób, z którymi rozmawiałem miało (osobiście lub w rodzinie) wstawiane właśnie stenty przy różnych problemach z sercem. Możliwe jednak, że to tylko przypadek - nie mam jak tego sprawdzić. Niemniej przy takim wskazaniu leczenia samemu wolałbym się obecnie skonsultować u jeszcze jednego kardiologa.
OdpowiedzNiech ktoś mi to wyjaśni. Gdybyście poszli do szpitala na operację usunięcia wyrostka robaczkowego, a chirurg przy okazji, bez żadnej dopłaty, wyciąłby jądra (mężczyznom) albo piersi (kobietom), bo NFZ płaci, to byłoby dobrze? Jeśli operacje są przeprowadzane niepotrzebnie, to chyba dobrze, że ktoś chce temu zapobiegać, zamiast przykrywać całą sprawę, która jest niczym innym, jak zwyczajną defraudacją?! Jak nie ma pieniędzy w służbie zdrowia, to źle, bo mało zabiegów, kolejki, itd. Ale jak ktoś szuka oszczędności i lepszego wykorzystania pieniędzy, to też źle? Albo Zembala jest na pasku kardiochirurgów, którzy nie chcą tracić tych pieniędzy, albo PO zatraciło się w zacietrzewieniu przeciwko PiS i krytykuje już wszystkie pomysły władzy, byle tylko pozorować aktywność.
Odpowiedz@yahoo111: całkowicie się z Tobą zgadzam. Teraz szuka się byle pretekstu, żeby zaatakować PiS i nawet jeśli mają dobre pomysły to i tak opozycja będzie ich krytykować. Swoją drogą, mam nadzieję, że mistrzowie się nie upolityczniają...
Odpowiedz@moniaczek0902: "teraz"? PiS i PO to jedno wielkie niewiadomo co operujące w 100% na byciu w opozycji do przeciwnika w każdej możliwej sprawie i agresji wobec niego w celu odwrócenia uwagi ludu od faktu, że to obie partie to jeden i ten sap ch*j. Spróbuj gdziekolwiek skrytykować jedno to zaraz się zleci zgraja jego fanatyków jak muchy do g*wna i zacznie cię linczować jakbyś był wielkim zwolennikiem drugiego, nawet jeśli obie partie masz w równie wielkim poważaniu co Korea Północna prawa człowieka.
Odpowiedz@moniaczek0902: @yahoo111: Już wam mówię, czemu to, co napisał niezbyt lotny pan Pięta, jest głupotą... Pieniądze z NFZtu dostaje się także na rozpoznaniach czy zleceniach badań - na tym szpitale rżną NFZ (który źle wycenił wiele zabiegów - np. onkologiczne często są niedofinansowane, a inne przefinansowane). Nie da się jednak przeprowadzić zabiegu na kimś, u kogo nie da się stwierdzić, że takiego zabiegu potrzebuje.
Odpowiedz@szypty: masz rację, nie teraz, to się dzieje od lat. Ale zauważ, że poprzedniej opozycji nikt nie słuchał, nawet jeśli krytykowała partię rządzącą, zaś obecna ma głos decydujący w najczęściej czytanych gazetach i oglądanych stacjach telewizyjnych, dlatego udało im się zrobić taki szum wokół zmian, które wprowadza PiS. Bardzo mocno ubolewam nad tym, że nie ma w Polsce obiektywnych mediów, ale to już inny wątek.
Odpowiedz@Kajothegreat: masz rację, nie da się przeprowadzić zabiegu na pacjencie, który tego nie potrzebuje. Operację muszą poprzedzić badania, które wyeliminują przypadki niewymagające takich kroków. Jednak myślę, że zdarzają się nadużycia i mam nadzieję, że o to chodziło posłowi Pięcie.
Odpowiedz@moniaczek0902: Ano, znajomy z medycznej opowiadał, jak szukali na praktykach z lekarzami na siłę zleceń na badania, by więcej dostać od NFZ. System jest niewątpliwie chory :).
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 grudnia 2015 o 20:28
@Kajothegreat: Niestety, tutaj trzeba ogromnych zmian. Nawet w przypadku kolejek na zabiegi widać spore nadużycia. Choćby dlatego, że ludzie zapisują się do kilku miejsc jednocześnie, przez co brakuje miejsc dla innych. Cóż, możemy mieć tylko nadzieję, że sytuacja (oby niedługo) się poprawi. :)
Odpowiedz@moniaczek0902: najgorsze co POPiS zrobił, to to jak bardzo poróżnił naród, do tego zamiast próbować jakoś gasić ten pożar to na każdym kroku dolewa oliwy do ognia. Tak, potrzebna jest lewa noga i prawa noga, ale jeśli obie próbują iść w zupełnie innym kierunku i co chwila jedna kopie drugą po kostce, to tylko kwestia czasu aż idący się wypi*rdoli.
Odpowiedz@szypty: Rzeczywiście, naród jest strasznie podzielony i myślę, że -niestety- będzie jeszcze bardziej. Zgadzam się z Tobą. Wszyscy politycy wmawiają nam, że ich celem jest dobro Polaków. Dlaczego więc nie potrafią obrać wspólnego kierunku (idąc na kompromis) skoro cel jest ten sam...? Nie chcę się bawić w snucie teorii spiskowych, dlatego na tym poprzestanę.
OdpowiedzWstyd się przyznać ale sam sobie kilka razy z nudów pierdyknalem bypassy i wstawilem niepotrzebną zastawkę. Jak refunduja to trza brać.
Odpowiedzecho jak na pustej klatce schodowej...
OdpowiedzW wielu sprawach się z PiS nie zgadzam, ale tu akurat ma rację. Kardiochirurga jest jedną z niewielu oddziałów, bez rocznych limitów (które akurat są bezsensowne, ale to osobna kwestia), więc dla przykładu, dla pacjentów którzy spokojnie kwalifikowali by się na nie inwazyjną farmakologię, wykonywany jest zabieg wstawiania stentów. Powód jest prosty, zabieg taki kosztuje ok. 10tys zł, jest w całości refundowany przez NFZ i nie ma limitów. Dlatego wśród lekarzy krąży żart, że jeśli zdrzemniesz się na trawie przed kardiologicznych, obudzisz się ze stentami.
Odpowiedz