@seba5111998: A co, bezmyślne powtórzenie po raz setny "dej, mam chorom curkę" jest zabawniejsze? Albo kolejny z rzędu tekst o kobiecie, która - niemożliwe - wyszła z kuchni? Tudzież kolejny nieśmieszny tekst o murzynie, z zaakcentowanym "rozumiecie mój żart? Hehe, rozumiecie? NA PEWNO? :D"
@Korsey: A czy nie można po prostu wstawiać na główną oryginalniejszych ripost? W internecie są już tylko albo hore curki, żarty o kobietach w kuchni albo "o nie, jest upośledzony"?
@seba5111998: Chciałoby się... Niestety ludzie dostają plusy za dodawanie tak słabych screenów, więc są na głównej - nawet jeśli to ten sam, setny raz przerobiony żart,
ignorancja to siła... a skąd niby ten cykl z obrazka? było tak gdzieś kiedyś? w afryce jak przywieźli szczepionki na afrykańskie choroby, to po szczepieniu dzieciaki poumierały (do zarazków są przyzyczajone do chemii już nie (a dokładniej do osłabienia organizmu po szczepieniu) i już nie szczepią.. w krajach zachodnich szczepionki pojawiły się rownocześnie z postępem w higienie i tak naprawdę 95% efektu to zasługa mysia rąk bieżącej wody i nie srania w kuchni... gdzie są niby jakieś epidemie spowodowane brakiem szczepień? poza oczywiście rozdmuchiwanymi na siłę w mediach... jeżeli szczepionki są skuteczne to czego boją się zaszczepieni? jeśli nie są skuteczne i można się zarazić tak czy tak, to czemu niby kogokolwiek do nich zmuszać? zwłaszcza że na każdej szczepionce macie napisane że jest niebezpieczna - to nie jest wymysł antyszczepionkowców tylko fakt, który ciemna masa ignoruje - głownie dlatego że jest na tyle tempa, że pozwal wstrzykiwać coś własnym dzieciom bez nawet przeczytania ulotki tego czegoś... sorry, ale jeśli oceniać poziom debilizmu obu stron, to jednak antyszczepionkowcy przynajmniej coś czytają... (pomijam oczywiście grupę ludzi którzy czytają internet i wierzą we wszystko, nie szczepią dzieci, jedzą zmielone zęby rekina i czekają na tą kasę która ma im przyjść za to że byli Milionowym Uzytkownikiem)
@zpiesciamudotwarzy: No jak to szczepionki nie powstrzymały epidemii?
A ptasia grypa?
Przecież to nie było wcale rozdmuchano przez WHO i koncerny farmaceutyczne w celu zarobku, wydanie masy kasy na szczepionki przez rządy państwa powstrzymało zagładę ludzkości.
@zpiesciamudotwarzy: Osoby nieszczepione, które złapią wirusa, dają mu szansę się rozwijać i mutować. Wtedy może on zaatakować osoby szczepione. Jakby wszyscy byli zaszczepieni, to nikt by nie złapał tego wirusa, czyli szczepionki nie straciłyby skuteczności. Podobno.
@zpiesciamudotwarzy: Polecam zapoznać się ze zwiększoną zachorowalnością na odrę, czy gruźlicę. Co do szkodliwości szczepień to oczywiście niewłaściwie podana szczepionka (np. osobie nie będącej w pełni sił) może poczynić więcej szkód niż pożytku. Ostatecznie jednak decyduje o tym lekarz, który - przynajmniej w teorii - ze względu na swoją wiedzę podejmie racjonalną decyzję.
Zaszczepieni boją się tego, iż wirusy mogą rozwijać się w organizmach osób niezaszczepionych i mutować. Przykładowo: szczepionka na HIV nie istnieje nie dlatego, że mamy do czynienia z jakąś "zmową koncernów farmaceutycznych", ale dlatego, że wirus ten, podobnie jak np. wirus grypy ulega ciągłym i szybkim zmianom. Dlatego trudno opracować skuteczne szczepienie.
@zpiesciamudotwarzy:
A ostatnio w Afryce to kiedy byłeś? Bo pieprzysz takie bzdury jakby cie słońce mocno dekiel zgrzało. Przy okazji: właśnie w czerwcu na Wybrzeżu Kości Słoniowej dzięki akcji powszechnych szczepień dzieci uniknięto wybuchu epidemii polio (czyli choroby Heinego-Medina) która została tam przywleczona z imigrantami z Nigerii, w większości właśnie radośnie nieszczepionymi. Nieszczepieni (w Nigerii polio wciąz jest chorobą występującą endemicznie) przywlekli wirusa polio typu pierwszego (A80-1) który u nich rozwijał się najpierw bezobjawowo w układzie pokarmowym, a potem ponieważ nie mieli wywołanej szczepieniem odporności i ich układ immunologiczny nie poradził sobie z supresją wirusa do fazy latentnej wybuchło u nich zakażenie poronne czyli zakażenie objęło cały organizm, przy okazji siejąc dookoła wirusem który atakował już układ nerwowy, krwionośny i chłonny wywołując postać opuszkową choroby, charakteryzującą się porażeniem ośrodka oddechowego w rdzeniu kręgowym co powoduje u zakażonego śmierć przez uduszenie. Na szczęście te "ciemne masy" które odpowiadają za politykę zdrowotną nie słuchały mędrców twojego pokroju tylko rozpoczęły ogólnokrajową akcję szczepienia małych dzieci. W efekcie wśród populacji w wieku 0-4 lata objętych programem szczepień (circa 1.4 mln dzieci) zachorowało coś koło 300 dzieciaków, z czego tylko kilkanaście zmarło lub doznało trwałego porażenia (postać rdzeniowa); dla porównania, z liczącej około 6 tyś osób populacji nigeryjskich (nieszczepionych) dzieci w tym samym wieku zachorowało ponad 1 tysiąc maluchów, z czego zmarło lub zostało trwałymu inwalidami około 400)
@Bravo512: wiesz jak powstały antybiotyki? to wyciąg z pleśni - bo grzyby jako takie z racji że żerują na podobny środowisku mają naturalne sposoby zwalczania bakterii - przez miliony lat penicylina była skuteczna na wszystkie bakterie, ale w kilkadziesiąt - odkąd penicylina była zbyt tania, powstały odporne na penicyline szczepy bakterii i super mega (drogie) antybiotyki które wyparły penicyline z rynku... lekarze sponsorowani przez koncerny produkujące mega drogie lekarstwa wciskają ludziom kit, że bakterie się uodporniły... tyle tylko że to tak jakby człowiek miał się uodpornić na cyjanek, albo na gorącą lawę... Tak naprawdę to spór o szczepionki to nie jest kwestia argumentów tylko właśnie ignorancji - spora grupa ludzi, tak bardzo nie chce się stresować że po prostu woli sama siebie okłamywac że nie ma zmowy koncernów bo to bardzo obciąża psyche, wolimy ufać wilkom niż żyć w ciągłym strachu... to trochę tak jak z krową - kiedyś szło się na polowanie, zabijało krowę i jadło... potem okazało się że znacznie wygodniej ją złapać przywiązać do kołka i hodować na mleko mięso (udowmowiono oczywiście tylko ten odsetek krów, który nie "walczył" resztę wybito)... to samo z koncernami i motłochem - po prostu nas hodują, utrzymują przy życiu i doją... szczepionki nie mają zabijać, mają upośledzać odporność żebyśmy częściej chorowali i upośledzać układ nerwowy żebyśmy byli po prostu głupsi... jakieś większe powikłania czy autyzm, to wynik słabości organizmu któremu zostały podane (jak masz osłabioną odporność to może cie zabić byle przeziębienie, byl ospa czy odra, nawet na taką gruźlicę też nie choruje każdy, potrzeba kilku czynników razem wziętych... jak masz słaby organizm to masz powiedzmy 50% szans że zabije cie nawet powikłanie po odrze, tylko że tą odre musisz jeszcze złapać, takie same 50% szans masz że zabije cie grypa, opryszczka itp, oraz szczepionka, - tyle że szczepionkę dostaniesz NA PEWNO)
@zpiesciamudotwarzy: Jeśli uważasz, że nie było epidemii wywołanych ruchami antyszczepionkowymi, to radzę zapoznać się z tym krótkim, ciekawym artykułem. Zarówno ja, jak i wiele osób na tym serwisie próbowaliśmy już Ci tłumaczyć Twoje błędy w rozumowaniu, ale niestety głos rozsądku do Ciebie nie przemawia. Może chociaż poświęcisz kilka minut na coś innego niż Vaxxed.
http://mitologiawspolczesna.pl/dlaczego-historia-ruchow-antyszczepionkowych-nas-interesowac-bardziej-niz-ostrzezenia/
@zpiesciamudotwarzy:
Chciałbym złożyć tą droga serdeczne wyrazy współczucia - ba, kondolencje wręcz - nieszczęśnikowi (lub nieszczęśniczce) który uczył cię biologii. Starał się człowiek, żyły sobie wypruwał, zdrowie szargał za tę marną nauczycielską pensję żeby do twojej tępej mózgownicy coś wtłoczyć - i poniósł kompletną klęskę. Wciąż jesteś jełopowatym nieukiem bez choćby podstaw wiedzy o biologii, genetyce, ewolucji i współczesnej medycynie.
@vbsc: to jest własnie przykład naciągania faktów - po pierwsze co ma szczepionka na polio w przypadku epidemii do zmuszania w cywilizowanym kraju ludzi do szczepienia noworodków na ospę? to jest własnie populizm czystej wody.. to tak jakbym powiedział że dobrze że u nas jest tyle otyłych bo w afryce jak nie jedzą to umierają... Ale wracając do naciagnia "wyników badań" - trzeba by było zaszczepić równo połowę - wybraną losowo - społeczeństwa i wtedy byśmy mogli mówić o jakichś miarodajnych wynikach - to że wśród wygłodzonych zaniedbanych imigrantów gdzieś w afryce na 6-tys dzieci zmarło 400 to raczej norma - nie zabiłoby ich polio to zabiłoby coś innego - to zaszczepiono cały kraj a i tak zachorowała część z tej grupki która miała kontakty z imigrantami niczego tak naprawdę nie mówi i nie udowadnia..
i po raz koljeny: nikt nie walczy ze szczepionkami na gruźlicę czy polio czy inny tężec - nikt nie odmawia ich skuteczności i potrzeby stosowania (sam napisałeś że stosowane doraźnie po wybuchu epidemii wystaczyły żeby uchronić 1 399 700 osón z 1 400 000 z czego tylko kilkanaście zachorowało poważnie - to około 0,001 % - podczas gdy szanse że zaszkodzi ci szczepionka są powyżej 1% (baaaardzo lekko licząc) - Dlatego nie chodzi o skuteczność czy potrzebe szczepien, chodzi o przymusowe szczepienie zbyt małych dzieci i przymusowe szczepienie na niegroźne choroby... to są zupełnie inne rzeczy - porównywanie Przymusu szczepienia dziecka na odrę w polsce, ze skutecznością szczepienia na polio w afryce to bzdura... (ps. są jakieś statystyki o NOP-ach wśród tych 1,4 mln dzieci zaszczepionych w WKS? bo szczepionki mają jeszcze jedną fajną magiczną sztuczkę w działaniu - jeśli po szczepieniu wykituje 3% najsłabszych dzieci na "niespecyficzne coś, albo "śmierć łóżeczkową") to automatycznie zostają już te "mocniejsze" dzieci które mają znacznie większe szanse przeżyć bez powikłań kontakt z wirusem...
@LichMcKnee: nie przeczytałem - poddałem się po akapicie w którym autor stwierdził że rząd amerykański nie wiedział o planowanym ataku na pearl harbor (i nie poświęcił tych kilku żyć w imię politycznie i finansowo słusznej sprawy)
Ps. artykuł to też manipulacja- wrzucanie wszystkich do jednego worka - pełno jest wariatów, to że wariat wierzy że 2i2 to 4 bo tak mu różowy krokodyl powiedział nie oznacza że trzeba spalić podręczniki
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 sierpnia 2017 o 17:06
@zpiesciamudotwarzy: No nie przeczytał, szok. Wydawałoby się, że tak elokwentna i wyrafinowana osoba byłaby w stanie poprzeć swoje stanowisko argumentami, a nie opiniami. Masz wyjątkowo trafny nick.
@LichMcKnee: np. tak jak w tym artykule? bzdury gadam, ale byle brzmiało mądrze dla gimnazjalisty? (nie obrażam gimnazjalistów, to po prostu taki etap w rozwoju kiedy wierzymy na słowo ludziom uznawanym za autorytety)
np. taka w miarę ogarnięta małpa zadałaby sobie pytanie "skoro medycyna jest na takim etapie, że można już nawet zmuszać ludzi do przyjmowania (odpłatnie oczywiście) leków to dlaczego w afryce ciągle tyle murzynków umiera na różne choróbska? - jeden powie że to dlatego że medycyna wciąż jeszcze raczkuje, drugi, że gdby rozdawali leki za darmo to by stracili grube miliony - nie zbankrutowaliby rzecz jasna, ale musieliby rzadziej wymieniać wodę w basenie w willi dla gości.. a przecież oczywistym jest że jak masz do wyboru - śmierć setek tysięcy ludzi a willę z basen wybierasz willę z basenem... i to są prawidłowe odpowiedzi - tylko k**wa jakimś cudem, jakimś wygibasem intelektualnym, zakładasz, że ten sam koncern który zabija (poprzez nieudzielenie pomocy) miliony murzynków, akurat dla ciebie robi wyjątek i o twoje zdrowie dba kosztem swoich zysków.. jak ty to robisz, nie wiem.. ale gratuluje potężnej dawki ignorancji - jesteś szczęśliwą owcą idącą na rzeź... (swoją drogą taki psikus ze strony autorów bibli - otwarcie powiedzieli ludziom że są baranami które "elity" po prostu wypasają - a oni to przyjęli z uśmiechem na ustach :) )
@zpiesciamudotwarzy:
"w afryce jak przywieźli szczepionki na afrykańskie choroby, to po szczepieniu dzieciaki poumierały (do zarazków są przyzyczajone do chemii już nie"
jakiej znowu chemii?! Doucz się, czym jest szczepienie.
"gdzie są niby jakieś epidemie spowodowane brakiem szczepień?"
Afryka, Kambodża, Indie - najczęstsze kraje. Dalej wymieniać?
"jeżeli szczepionki są skuteczne to czego boją się zaszczepieni?"
Nikt się boi, tylko przerażający jest fakt, że niektórzy ludzie cofają się z rozumem do czasów średniowiecza. Niedługo bezszczepionkowcy zaczną palić lekarzy na stosie.
"zwłaszcza że na każdej szczepionce macie napisane że jest niebezpieczna"
Nie szczepionka jest niebezpieczna, ale mogą wystąpić po niej powikłania z powodu alergenów czy wrażliwości ciała na jakąś substancję... jak po wszystkim. Tak samo niebezpieczna jest szczepionka, jak mleko czy truskawki. A komunikat taki musi się pojawić.
Kiedyś wszyscy byli szczepieni i nikomu nic się jakoś nie działo. Teraz jest internet, gdzie bzdury przeplatają się z faktami, a niektóre grupy ludzi nie potrafią weryfikować informacji.
@zpiesciamudotwarzy: A ch_j Ty wiesz o medycynie, złoty panie? :D
Na chłopski rozum to kiedyś ludzi trędowatych murowali w domach, bo to szatan, albo kobietom kazali nie utonąć z kulą u nogi (jak utonęła, to znaczy że niewinna).
"Chłopski rozum" to nie jest dobry sprzęt do rozważania skomplikowanych naukowych problemów, bo jakby penicylinę wzięto na "chłopski rozum", to by penicyliny nie było, bo "no panie no, pleśń chorego ma wyleczyć, co też pan p_erdoli?".
Na "chłopski rozum" to nawet pogodę trudno było ludziom wyjaśnić, bo myśleli, że to jakiś typ se błyskawice rzuca z nieba.
Na "chłopski rozum", to mogą osoby, które zrobiły faktyczny wywiad na dany temat, a nie czytają tendencyjne artykuły, które też napisał ktoś na "chłopski rozum".
Więc chociaż, drogi panie złoty, weź pan i nie p_erdol głupot :P
@annathar: W ogóle, to wydaje mi się, że mamy tu zajebistą grupę reprezentacyjną. Jeden krzykacz z tendencyjnymi argumentami i 7 czy 8 osób próbujących logicznie i merytorycznie wytknąć błędy, a oczywiście debil drze się najgłośniej i to jego każdy najpierw zauważy.
@annathar:
@LichMcKnee:
- podrzuciłeś artykuł który był właśnie napisany "na chłopski rozum" - to wasze argumenty są naprawdę głupie - bo ich po prostu nie ma... powtarzacie coś co przeczytaliście, ufacie komuś kto wam tak powiedział.. co to w ogóle za argument że kiedyś ludzie wierzyli w głupoty? - to raczej powinien być argument przecwiko wierze w szczepionki - bo wtedy też "większość" w to wierzyła, "instytucje państwowe" to popierały, a jak ktoś się sprzeciwiwał to był uznawany za debila... Teraz Wy jesteście tym motłochem który dał sobie coś wmówić... "bo im tylko o to chodzi abyś sam sobie szkodził abyś sam nie mógł myśleć abyś sam nie mógł chodzić"... śpiewał kiedyś kazik :) 20 lat póżniej mamy ten sam problem tylko kolory się zmieniły
@Dawid_M: k**rwa człowieku Ty to już mega bzdury piszesz... to jeżeli epidemie w Afryce kamodży i indiach są spowodowane brakiem szczepien (a nie warunkami życia) to dlaczego Bono nie wyśle im szczepionek i nie uratuje tych biednych dzieci?? otóż k**Wa dlatego że szczepionki by nie pomogły, bo są gówno warte - ludzie chorują (głownie) ze względu na warunki życia higieny podstaowej opieki medycznej... na zachodzie to mamy i szczepionek nie potrzebujemy - a dokładniej: POZORNA SKUTECZNOŚĆ SZCZEPIONEK Jest wywołana porpawą warunków sanitarnych... zadaj sobie trud i prześledź statystki zachorowalności na te poważniejsze choroby - spadała wraz ze wzrostem poziomu życia i praktycznie nie zmieniła się po wprowadzeniu obowiązkowych szczepionek.. owszem nikt nie odmawia skuteczności szczepien i potrzeby ich stosowania w określonych przypadkach i warukach.. dyskusja toczy się o OBOWIĄZKOWOŚĆ SZCZEPIEN NA NIEISTOTNE CHOROBY - a mam wrażenie że gadam z automatami/debilami którzy raz zaprogramowani powtarzaja w kołko to samo, niezależnie od tego o co są zapytani... tak, pokazują w mediach idoitów którzy nie szczepią nawet na wścieklizne i piją mocz, ale pokazują też idiotów którzy umierają z odowodnienia grając w gry na kompie - czy każdy kto włączył gre jest takim idiotą?.. tak samo nie każdy kto uważa że przymus szczepien jest pgwałceniem praw człowieka jest idoitą który będzie leczył dziecko modlitwą...
a jeśli szczepionka jest tak samo szkodliwa jak tróskawki - to idź sobie do apteki, kup pół kilko szczepionki i wstrzyknij sobie - tylko nie zapomnij o transmisji live na youtube - "ostateczna rozprawa z antyszczepionkowcami" - będziesz bohaterem - poświecisz swoje życie w imię sprawy...
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 sierpnia 2017 o 11:24
@Bravo512: hehe wszyscy dbaja o nasze zdrowie zeby nam sie dobrze zylo, koncerny, politycy I inni finasisci. Wytlumacz mi czym sie roznimy my europejczycy od np takich syryjczykow czy irakijczykow? ich zginelo setki tysiecy I jakos nikt sie nie przejmowal I nie przejmuje.
@Bravo512: nie wiem jaki jest dochód, i chociaż wątpie żeby to było tylko 1% to wchodzimy tu właśnie w poważniejszą kwestię - przemysłu farmaceutycznego jako takiego - dla nich każda chora osoba to dochód - cyferka - coś takiego jak dla policji ludzi płacący mandaty - mało kto wierzy jeszcze że policjant z radarem stoi tam w trosce o bezpieczeństwo kierowcy.. Pójdziesz do pracy, będziesz wiedział z własnego doświadczenia ile warty jest człowiek w stosunku to pieniądza.. innymi słowy - jeśli "coś" sprawia że jest więcej chorych ludzi generujących zyski dla firmy, to to "coś" w oczach firmy jest DOBRE, - więc jeśli szczepionki powodują długofalowe skutki uboczne, choroby - najlepiej przewlekłe, opóźnienia, alergie, upośledzenia - to jest to FANTASTYCZNA SPRAWA dla koncernu i całego środowiska które ma dochód... i tutaj właśnie jest miejsce na taką zdroworozsądkową refleksję - dlaczego jest przymus szczepień, dlaczego nie ma żadnych badań (sensownych) na temat ryzyka, dlaczego jeśli ktoś nawet zrobi badania, to jest piętnowany a nawet odbiera mu się licencję (gościu który zrobił badania sugerujące szkodliwość został wykluczony spalony na stosie - myślisz że ilu innych naukowców odwazyłoby się opublikować niepochlebne dla koncernów które im płacą wyniki badań?) - tak, oczywiście oficjalna wersja jest taka że "sfałszował" tylko to trochę tak jakby PO albo PIS przyznali rację opozycji, albo jakby w PiSie był gość który oficjalnie krytykuje partię a pozostali z PiS-u przyznawali że ma trochę racji.. wyobrażasz to sobie? więc dlaczego wierzysz że gość który "nasrał" do gniazda farmaceutów był oszustem a nie jest to po prostu standardowa reakcja "środowiska" na czarną owcę.. powoływanie się na oficjalne stanowisko przemysłu farmaceutycznego względem zarzutów wobec przemysłu farmaceutycznego to szczyt naiwności jeśli nie głupoty.. naprawdę oczekujesz że prezes ZUS-u stanie przed kamerą i powie że jest za dużo urzedników a kadra kierownicza za dużo zarabia? Wszyscy wiemy że kradną, ale nie oczekujemy że się do tego przyznją.. z lekarzami i farmaceutami jest dokładnie tak samo - tyle że ludzie od zarania mają zawsze swoją wiarę - kiedyś wierzyli w bogów potem w jednego, czaronice, płaską ziemię itp, teraz wierzymy w "naukowców" - ten sam mechanizm ten sam wyzysk tylko książki inne...
Oczywiście że świat bez leków, lekarzy antybiotyków i szczepien byłby gorszym miejscem, ale trzeba oddzielić tę prawdziwą medycynę od korporacyjnych systemów zarabiania na ludziach.. niektóre zioła od zawsze były zdrowe i przydatne, pomagały i leczyły, ale na tej bazie wyrosło mnóstwo szarlatanów którzy wciskali i nadal wciskają ludziom kit - czy to z natury głupim, czy zbyt leniwym żeby samemu sprawdzić czy to co słyszą ma w ogóle racje bytu... Przemysł farmaceutyczny działa na znacznei większą skalę i robi znacznie więcej krzywdy.. Dzięki internetowi pojawia się mozliwość sprzeciwu, krytyki, zmiany stanu rzeczy - większość z nas nie wie nawet że jesteśmy ofiarami farmaceutów, dowiadujemy się o kolejnych naszych chorobach, alergiach, kolejne recepty wykupujemy bo wmawiają nam że to norma - płacimy "abonament" koncernom - z każdym rokiem większy - więc w ich najlepszym interesie jest żebyśmy go płacili dalej, i nasze dzieci też płaciły - a mogą to osiągnąć tylko jeśli będziemy coraz bardziej chorowici i uzależnieni od leków..
Pestycydy w swim składzie zawierają substancje upośledzającą DNA roślin odpowiedzialne za naturalne systemy obronne (na wikipedii jest)- tak żeby nie wystarczyło spryskać raz kiedy akurat plaga, tylko już co roku było trzeba - bo to się opłaca... myślisz że w przyapadku ludzi jest inaczej? bo jesteśmy ludźmi? to ponowie pytanie - dlaczego jeśli szczepionki ratują życie, w biednych krajach umiera tylu ludzi? dlaczego koncerny mając możliwość uratowania ich, bezczynnie się przyglądają? czyżby jednak życie ludzkie miało mniejszą wartość niż pieniądze? Jeśli to zrozumiesz, jeśli to przyznasz - kolejne wnioski przyjdą same
@zpiesciamudotwarzy: Widzisz a propos szkodliwosci szczepien problem jest nastepujacy. Ty myslisz tylko o sobie i ewentualnie swoich dzieciach. To jaki efekt na populacje bedzie mialo Twoje nieszczepienie juz Ciebie nie obchodzi. O ryzyku ze dziecko zlapie czy nie, dana chorobe chcesz decydowac sam jak kazdy rodzic. Niestety albo stety ludzie ktorzy decyduja o obowiazkach szczepien musza brac pod uwage cala populacje a nie poszczegolne przypadki. Gdy wprowadzono pierwsze obowiazkowe szczepienia argumenty byly identyczne jak Twoje i wielu wielu innych, byly masowe protesty i krzyki o zamachach na wolnosc.To co robisz to powtarzasz teksty rodem wlasnie z XIX wiecznych antyszczepionkowcow ktorzy walczyli z obowiazkiem szczepien na czarna ospe.... Na szczescie ich nie sluchano i dzieki temu usunieto czarna ospe z listy zagrozen. Co wiecej juz nie trzeba na nia szczepic bo nie ma choroby. Dodam ze byla to bardzo bolesna szczepionka z licznymi efektami ubocznymi. Mimo to bylo to lepsze niz czarna ospa. I o to chodzi w szczepionkach. Niektorzy co bardziej radykalni antyszczepionkowcy chowali swoje zarazone dzieci zeby nie wyszlo ze zlapaly chorobe i inne cuda. Czarna ospa byla jednak zabojcza i wiele z nich nie przezylo co juz trzudniej bylo ukryc. Jezeli wiec kontynuowac szczepienia wiele chorob mozna usunac i szczepionki na nie nie beda potrzebne. Jest szansa ze bedzie tak z Polio juz za pare lat. Jakiekolwiek sa efetky uboczne obecnych szczepionek prawdopodobienstwo dostania ich jest mniejsze niz zachorowania na dana chorobe i powiklan na nia. To co robisz to tlumaczysz ludziom ze zamiast niskiego ryzyka zlapania choroby i niskiego ryzyka efektow ubocznych lepiej miec wysokie ryzyko zlapania choroby i srednie ryzyko powiklan (czesto smiertelnych). Nowych szczepionek nie ma i nie bedzie o ile nie pojawia sie jakies zabojcze choroby. Wbrew obiegowej opinii praca nad szczepionkami to wcale nie jest dochodowy interes.
@KoBeWi: czyli jak koncerny nas juz wylecza to przestana produkowac szczepionki na ktorych maja wieksza przebitke niz handlarze bronia....I co? pozbeda sie takiego biznesu? hehe I ty w to wierzysz? jak mozna zabic kure ktora znosi zlote jaja?
do wszystkich pro szczepionkowcow ktorzy swoje dzieci nawet na katar by zaszczepili: skoro szczepionki sa takie bezpieczne to dlaczego koncerny nie chca brac odpowiedzialnosci na efekty uboczne?
@Martinez2000: Jakie efekty uboczne? Jaki jest odsetek efektów ubocznych? Ile z tych efektów ubocznych jest tymczasowych, typu wymioty przez dwa dni? Ile jest trwałych?
Przy których szczepionkach występują jakie efekty uboczne? Czy zostało udowodnione powiązanie między danym efektem ubocznym a szczepionką?
@annathar: teraz pewnie już nie - z racji tego że jest nagonka, ale jak ja swoje dzieciaki szczepiłem (szczepiłem jak każdy - wierzymy w lekarzy bezwarunkowo dopóki nie złamią tego zaufania - w moim przypadku zaczęli mi wciskać pneumokoki megingokoki i szczesliwe zycie, brakowalo tylko szczepionki od komarów) - wtedy po prostu zacząłem szperać - i nie po forach dla idiotów tylko po faktycznych danych naukowych - o co chodzi z tymi szczepionkami... ja np. nigdy w żaden sposob nie mialem zadnej stycznosci z "ruchem antyszczepionkowym" po prostu znalazłem sam w swoim zakresie informacje ktore każą podważać zasadność nie tylko szczepien na pneumokoki i inne bzdury ale także na ospe odre i wiele innych niegroznych chorob (z goroznymi jest ten problem, że nikt tak naprawde nie bedzie ryzykował zdrowia i zycia wlasnego dziecka)..
Wracając - psycholożka z 30 letnim stażem w luźnej rozmowie o szczepionkach, zupełnie nie znając tematu stwierdziła - "no tak, dużo jest tych dzieci z autyzmem które trafiają po szczepieniach".. wśród psychologów, osob pracujących z małymi dziecmi - zwłaszcza tych odcietych od internetów - to normalne spostrzeżenie - dzieci zapadają na różne choroby związane układem nerwowym po podaniu szczepionki - oni tego nie kwestionują bo w środowisku medycznym "powikłania" to norma, nikt z tym nigdy nie walczył - uznaje się po prostu że "dobro" szczepionki jest ważniejsze wobec tych kilku(milionów) przypadków powikłań...
jakbyście zamiast krzyczec po internetach porozmawiali faktycznei z lekarzami to byście wiedzieli, że to nie ja tu jestem "nawiedzony"... a za parę lat będziecie mieli swoje dzieci, i ktoś będzie was pod groźbą więzienia zmuszał do ich trucia... co 10ty co 20ty z was będzie patrzył jak jego dziecko "odpływa" - przestaje się uśmiechać, traci kontakt z rzeczywistością - w najelpszym wypadku - umiera - ale większe szanse że będzie żyło odcięte od świata, upośledzone a wy sie na nie będzie patrzeć i zastanawiac dlaczego?... tylko że wy - przez przeklenstwo internetu - bedzie znali odpowiedź
@annathar: kolego a gdzie w moim poscie widzisz ze wypominam jakies efekty uboczne? ja poprostu mowie ze koncerny z gory nie biora odpowiedzialnosci czyli wiedza ze takowe moga byc! w stanach jest fundusz na efekty uboczne szczepionek I jezeli dobrze pamietam to 10% z kazdej szczepionki idzie na fundusz tylko tyle ze nie placa za to koncerny tylko podatnicy! ale widac ty wiesz lepiej niz produdenci szczepionek!
@zpiesciamudotwarzy: Korelacja to nie zwiazek przyczynowo skutkowy. Co dziwnego akurat autyzm wykrywa sie zwykle po 2-3 roku zycia - wtedy jest najbardziej widoczny a wiekszosc szczepionek jest w pierwszym roku zycia. Troche dziwne te obserwacje psycholozek....
" a za parę lat będziecie mieli swoje dzieci, i ktoś będzie was pod groźbą więzienia zmuszał do ich trucia... co 10ty co 20ty z was będzie patrzył jak jego dziecko "odpływa" - przestaje się uśmiechać, traci kontakt z rzeczywistością - w najelpszym wypadku - umiera" nie strasz ludzi swomi kretynizmami. Predzej beda ogladac umierajace dzieci jak beda sluchac takich jak Ty. Moze Tobie o to chodzi? Zeby wybuchla epidemia i masowo umierali ludzie? W afryce ludzie blagaja o szczepionki na te wszystkie choroby. Jak widac nie znaja sie. Powinni sie doedukowac o takich wlasnie specjalistow. Najlepiej nie szczepic tak jak w sredniowieczu. Leczyc tez sie nie warto bo leki maja skutki uboczne jeszcze gorsze od szczepionek. Np taki nurofen powszechnie dawany nawet niemowlakom zabil wiecej dzieci (jest to dosc specyficzna reakcja alergiczna) niz wszystkie obecne szczepionki razem wziete. No wiec masz nurofen w domu? Tak tylko pytam.....
@Shas: nie mam w domu nurofenu - nie wiem na ile masz prawdziwe informacje (o jego szkodliwości) ale mnie z kolei pani lekarka oświecała że to paracetamol jest szkodliwy (i że to on odpowiada za autyzm bo się go podaje po szczepionkach - widać wg. twojej oceny ludzi jestes idiotą bo mowisz co innego niż moja pani lekarka)... wracając - no właśnie na czarną ospę sięjuż nie szczepi - wypleniono ją doszczetnie? to dlaczego nie wypleniono odry swinki rozyczki i innych? trochę to statystycznie dziwne... ale tak z przymruzeniem oka pytam.. bo bardziej zasadne pytanie - jeśli faktycznie rządkom, farmaceutom itp przyświeca dobro ludzkości to dlaczego w afryce musza błagać o szczepionki i ich nie dostają? przecież im szybciej ze swiata znikną wirusy odry swinki i menigokoki tym szybciej rząd i farmaceuci będą mogli zupełnie wycofać szczepionki - i zminimalizowac jeszcze bardziej ryzyko zachorowan i powikłań - także powikłań od nurofenu - bo jak nie będzie zarazków to nie będziemy chorować i nie bedziemy musieli brać nurofenu... potem zniosą podatki i wszyscy będziemy trzymać się za ręce i żyć w zgodzi i szczęściu.. bardzo ci zazdroszczę
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 sierpnia 2017 o 19:04
Dlaczego tekst z chyba najbardziej przewałkowanego memu w internecie znalazł się na głównej?
Odpowiedz@seba5111998: A co, bezmyślne powtórzenie po raz setny "dej, mam chorom curkę" jest zabawniejsze? Albo kolejny z rzędu tekst o kobiecie, która - niemożliwe - wyszła z kuchni? Tudzież kolejny nieśmieszny tekst o murzynie, z zaakcentowanym "rozumiecie mój żart? Hehe, rozumiecie? NA PEWNO? :D"
Odpowiedz@Korsey: A czy nie można po prostu wstawiać na główną oryginalniejszych ripost? W internecie są już tylko albo hore curki, żarty o kobietach w kuchni albo "o nie, jest upośledzony"?
Odpowiedz@seba5111998: Chciałoby się... Niestety ludzie dostają plusy za dodawanie tak słabych screenów, więc są na głównej - nawet jeśli to ten sam, setny raz przerobiony żart,
Odpowiedzignorancja to siła... a skąd niby ten cykl z obrazka? było tak gdzieś kiedyś? w afryce jak przywieźli szczepionki na afrykańskie choroby, to po szczepieniu dzieciaki poumierały (do zarazków są przyzyczajone do chemii już nie (a dokładniej do osłabienia organizmu po szczepieniu) i już nie szczepią.. w krajach zachodnich szczepionki pojawiły się rownocześnie z postępem w higienie i tak naprawdę 95% efektu to zasługa mysia rąk bieżącej wody i nie srania w kuchni... gdzie są niby jakieś epidemie spowodowane brakiem szczepień? poza oczywiście rozdmuchiwanymi na siłę w mediach... jeżeli szczepionki są skuteczne to czego boją się zaszczepieni? jeśli nie są skuteczne i można się zarazić tak czy tak, to czemu niby kogokolwiek do nich zmuszać? zwłaszcza że na każdej szczepionce macie napisane że jest niebezpieczna - to nie jest wymysł antyszczepionkowców tylko fakt, który ciemna masa ignoruje - głownie dlatego że jest na tyle tempa, że pozwal wstrzykiwać coś własnym dzieciom bez nawet przeczytania ulotki tego czegoś... sorry, ale jeśli oceniać poziom debilizmu obu stron, to jednak antyszczepionkowcy przynajmniej coś czytają... (pomijam oczywiście grupę ludzi którzy czytają internet i wierzą we wszystko, nie szczepią dzieci, jedzą zmielone zęby rekina i czekają na tą kasę która ma im przyjść za to że byli Milionowym Uzytkownikiem)
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: No jak to szczepionki nie powstrzymały epidemii? A ptasia grypa? Przecież to nie było wcale rozdmuchano przez WHO i koncerny farmaceutyczne w celu zarobku, wydanie masy kasy na szczepionki przez rządy państwa powstrzymało zagładę ludzkości.
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Osoby nieszczepione, które złapią wirusa, dają mu szansę się rozwijać i mutować. Wtedy może on zaatakować osoby szczepione. Jakby wszyscy byli zaszczepieni, to nikt by nie złapał tego wirusa, czyli szczepionki nie straciłyby skuteczności. Podobno.
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Polecam zapoznać się ze zwiększoną zachorowalnością na odrę, czy gruźlicę. Co do szkodliwości szczepień to oczywiście niewłaściwie podana szczepionka (np. osobie nie będącej w pełni sił) może poczynić więcej szkód niż pożytku. Ostatecznie jednak decyduje o tym lekarz, który - przynajmniej w teorii - ze względu na swoją wiedzę podejmie racjonalną decyzję. Zaszczepieni boją się tego, iż wirusy mogą rozwijać się w organizmach osób niezaszczepionych i mutować. Przykładowo: szczepionka na HIV nie istnieje nie dlatego, że mamy do czynienia z jakąś "zmową koncernów farmaceutycznych", ale dlatego, że wirus ten, podobnie jak np. wirus grypy ulega ciągłym i szybkim zmianom. Dlatego trudno opracować skuteczne szczepienie.
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: A ostatnio w Afryce to kiedy byłeś? Bo pieprzysz takie bzdury jakby cie słońce mocno dekiel zgrzało. Przy okazji: właśnie w czerwcu na Wybrzeżu Kości Słoniowej dzięki akcji powszechnych szczepień dzieci uniknięto wybuchu epidemii polio (czyli choroby Heinego-Medina) która została tam przywleczona z imigrantami z Nigerii, w większości właśnie radośnie nieszczepionymi. Nieszczepieni (w Nigerii polio wciąz jest chorobą występującą endemicznie) przywlekli wirusa polio typu pierwszego (A80-1) który u nich rozwijał się najpierw bezobjawowo w układzie pokarmowym, a potem ponieważ nie mieli wywołanej szczepieniem odporności i ich układ immunologiczny nie poradził sobie z supresją wirusa do fazy latentnej wybuchło u nich zakażenie poronne czyli zakażenie objęło cały organizm, przy okazji siejąc dookoła wirusem który atakował już układ nerwowy, krwionośny i chłonny wywołując postać opuszkową choroby, charakteryzującą się porażeniem ośrodka oddechowego w rdzeniu kręgowym co powoduje u zakażonego śmierć przez uduszenie. Na szczęście te "ciemne masy" które odpowiadają za politykę zdrowotną nie słuchały mędrców twojego pokroju tylko rozpoczęły ogólnokrajową akcję szczepienia małych dzieci. W efekcie wśród populacji w wieku 0-4 lata objętych programem szczepień (circa 1.4 mln dzieci) zachorowało coś koło 300 dzieciaków, z czego tylko kilkanaście zmarło lub doznało trwałego porażenia (postać rdzeniowa); dla porównania, z liczącej około 6 tyś osób populacji nigeryjskich (nieszczepionych) dzieci w tym samym wieku zachorowało ponad 1 tysiąc maluchów, z czego zmarło lub zostało trwałymu inwalidami około 400)
Odpowiedz@Bravo512: wiesz jak powstały antybiotyki? to wyciąg z pleśni - bo grzyby jako takie z racji że żerują na podobny środowisku mają naturalne sposoby zwalczania bakterii - przez miliony lat penicylina była skuteczna na wszystkie bakterie, ale w kilkadziesiąt - odkąd penicylina była zbyt tania, powstały odporne na penicyline szczepy bakterii i super mega (drogie) antybiotyki które wyparły penicyline z rynku... lekarze sponsorowani przez koncerny produkujące mega drogie lekarstwa wciskają ludziom kit, że bakterie się uodporniły... tyle tylko że to tak jakby człowiek miał się uodpornić na cyjanek, albo na gorącą lawę... Tak naprawdę to spór o szczepionki to nie jest kwestia argumentów tylko właśnie ignorancji - spora grupa ludzi, tak bardzo nie chce się stresować że po prostu woli sama siebie okłamywac że nie ma zmowy koncernów bo to bardzo obciąża psyche, wolimy ufać wilkom niż żyć w ciągłym strachu... to trochę tak jak z krową - kiedyś szło się na polowanie, zabijało krowę i jadło... potem okazało się że znacznie wygodniej ją złapać przywiązać do kołka i hodować na mleko mięso (udowmowiono oczywiście tylko ten odsetek krów, który nie "walczył" resztę wybito)... to samo z koncernami i motłochem - po prostu nas hodują, utrzymują przy życiu i doją... szczepionki nie mają zabijać, mają upośledzać odporność żebyśmy częściej chorowali i upośledzać układ nerwowy żebyśmy byli po prostu głupsi... jakieś większe powikłania czy autyzm, to wynik słabości organizmu któremu zostały podane (jak masz osłabioną odporność to może cie zabić byle przeziębienie, byl ospa czy odra, nawet na taką gruźlicę też nie choruje każdy, potrzeba kilku czynników razem wziętych... jak masz słaby organizm to masz powiedzmy 50% szans że zabije cie nawet powikłanie po odrze, tylko że tą odre musisz jeszcze złapać, takie same 50% szans masz że zabije cie grypa, opryszczka itp, oraz szczepionka, - tyle że szczepionkę dostaniesz NA PEWNO)
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Jeśli uważasz, że nie było epidemii wywołanych ruchami antyszczepionkowymi, to radzę zapoznać się z tym krótkim, ciekawym artykułem. Zarówno ja, jak i wiele osób na tym serwisie próbowaliśmy już Ci tłumaczyć Twoje błędy w rozumowaniu, ale niestety głos rozsądku do Ciebie nie przemawia. Może chociaż poświęcisz kilka minut na coś innego niż Vaxxed. http://mitologiawspolczesna.pl/dlaczego-historia-ruchow-antyszczepionkowych-nas-interesowac-bardziej-niz-ostrzezenia/
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Chciałbym złożyć tą droga serdeczne wyrazy współczucia - ba, kondolencje wręcz - nieszczęśnikowi (lub nieszczęśniczce) który uczył cię biologii. Starał się człowiek, żyły sobie wypruwał, zdrowie szargał za tę marną nauczycielską pensję żeby do twojej tępej mózgownicy coś wtłoczyć - i poniósł kompletną klęskę. Wciąż jesteś jełopowatym nieukiem bez choćby podstaw wiedzy o biologii, genetyce, ewolucji i współczesnej medycynie.
Odpowiedz@vbsc: to jest własnie przykład naciągania faktów - po pierwsze co ma szczepionka na polio w przypadku epidemii do zmuszania w cywilizowanym kraju ludzi do szczepienia noworodków na ospę? to jest własnie populizm czystej wody.. to tak jakbym powiedział że dobrze że u nas jest tyle otyłych bo w afryce jak nie jedzą to umierają... Ale wracając do naciagnia "wyników badań" - trzeba by było zaszczepić równo połowę - wybraną losowo - społeczeństwa i wtedy byśmy mogli mówić o jakichś miarodajnych wynikach - to że wśród wygłodzonych zaniedbanych imigrantów gdzieś w afryce na 6-tys dzieci zmarło 400 to raczej norma - nie zabiłoby ich polio to zabiłoby coś innego - to zaszczepiono cały kraj a i tak zachorowała część z tej grupki która miała kontakty z imigrantami niczego tak naprawdę nie mówi i nie udowadnia.. i po raz koljeny: nikt nie walczy ze szczepionkami na gruźlicę czy polio czy inny tężec - nikt nie odmawia ich skuteczności i potrzeby stosowania (sam napisałeś że stosowane doraźnie po wybuchu epidemii wystaczyły żeby uchronić 1 399 700 osón z 1 400 000 z czego tylko kilkanaście zachorowało poważnie - to około 0,001 % - podczas gdy szanse że zaszkodzi ci szczepionka są powyżej 1% (baaaardzo lekko licząc) - Dlatego nie chodzi o skuteczność czy potrzebe szczepien, chodzi o przymusowe szczepienie zbyt małych dzieci i przymusowe szczepienie na niegroźne choroby... to są zupełnie inne rzeczy - porównywanie Przymusu szczepienia dziecka na odrę w polsce, ze skutecznością szczepienia na polio w afryce to bzdura... (ps. są jakieś statystyki o NOP-ach wśród tych 1,4 mln dzieci zaszczepionych w WKS? bo szczepionki mają jeszcze jedną fajną magiczną sztuczkę w działaniu - jeśli po szczepieniu wykituje 3% najsłabszych dzieci na "niespecyficzne coś, albo "śmierć łóżeczkową") to automatycznie zostają już te "mocniejsze" dzieci które mają znacznie większe szanse przeżyć bez powikłań kontakt z wirusem...
Odpowiedz@LichMcKnee: nie przeczytałem - poddałem się po akapicie w którym autor stwierdził że rząd amerykański nie wiedział o planowanym ataku na pearl harbor (i nie poświęcił tych kilku żyć w imię politycznie i finansowo słusznej sprawy) Ps. artykuł to też manipulacja- wrzucanie wszystkich do jednego worka - pełno jest wariatów, to że wariat wierzy że 2i2 to 4 bo tak mu różowy krokodyl powiedział nie oznacza że trzeba spalić podręczniki
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 sierpnia 2017 o 17:06
@zpiesciamudotwarzy: No nie przeczytał, szok. Wydawałoby się, że tak elokwentna i wyrafinowana osoba byłaby w stanie poprzeć swoje stanowisko argumentami, a nie opiniami. Masz wyjątkowo trafny nick.
Odpowiedz@LichMcKnee: np. tak jak w tym artykule? bzdury gadam, ale byle brzmiało mądrze dla gimnazjalisty? (nie obrażam gimnazjalistów, to po prostu taki etap w rozwoju kiedy wierzymy na słowo ludziom uznawanym za autorytety) np. taka w miarę ogarnięta małpa zadałaby sobie pytanie "skoro medycyna jest na takim etapie, że można już nawet zmuszać ludzi do przyjmowania (odpłatnie oczywiście) leków to dlaczego w afryce ciągle tyle murzynków umiera na różne choróbska? - jeden powie że to dlatego że medycyna wciąż jeszcze raczkuje, drugi, że gdby rozdawali leki za darmo to by stracili grube miliony - nie zbankrutowaliby rzecz jasna, ale musieliby rzadziej wymieniać wodę w basenie w willi dla gości.. a przecież oczywistym jest że jak masz do wyboru - śmierć setek tysięcy ludzi a willę z basen wybierasz willę z basenem... i to są prawidłowe odpowiedzi - tylko k**wa jakimś cudem, jakimś wygibasem intelektualnym, zakładasz, że ten sam koncern który zabija (poprzez nieudzielenie pomocy) miliony murzynków, akurat dla ciebie robi wyjątek i o twoje zdrowie dba kosztem swoich zysków.. jak ty to robisz, nie wiem.. ale gratuluje potężnej dawki ignorancji - jesteś szczęśliwą owcą idącą na rzeź... (swoją drogą taki psikus ze strony autorów bibli - otwarcie powiedzieli ludziom że są baranami które "elity" po prostu wypasają - a oni to przyjęli z uśmiechem na ustach :) )
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: "w afryce jak przywieźli szczepionki na afrykańskie choroby, to po szczepieniu dzieciaki poumierały (do zarazków są przyzyczajone do chemii już nie" jakiej znowu chemii?! Doucz się, czym jest szczepienie. "gdzie są niby jakieś epidemie spowodowane brakiem szczepień?" Afryka, Kambodża, Indie - najczęstsze kraje. Dalej wymieniać? "jeżeli szczepionki są skuteczne to czego boją się zaszczepieni?" Nikt się boi, tylko przerażający jest fakt, że niektórzy ludzie cofają się z rozumem do czasów średniowiecza. Niedługo bezszczepionkowcy zaczną palić lekarzy na stosie. "zwłaszcza że na każdej szczepionce macie napisane że jest niebezpieczna" Nie szczepionka jest niebezpieczna, ale mogą wystąpić po niej powikłania z powodu alergenów czy wrażliwości ciała na jakąś substancję... jak po wszystkim. Tak samo niebezpieczna jest szczepionka, jak mleko czy truskawki. A komunikat taki musi się pojawić. Kiedyś wszyscy byli szczepieni i nikomu nic się jakoś nie działo. Teraz jest internet, gdzie bzdury przeplatają się z faktami, a niektóre grupy ludzi nie potrafią weryfikować informacji.
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: A ch_j Ty wiesz o medycynie, złoty panie? :D Na chłopski rozum to kiedyś ludzi trędowatych murowali w domach, bo to szatan, albo kobietom kazali nie utonąć z kulą u nogi (jak utonęła, to znaczy że niewinna). "Chłopski rozum" to nie jest dobry sprzęt do rozważania skomplikowanych naukowych problemów, bo jakby penicylinę wzięto na "chłopski rozum", to by penicyliny nie było, bo "no panie no, pleśń chorego ma wyleczyć, co też pan p_erdoli?". Na "chłopski rozum" to nawet pogodę trudno było ludziom wyjaśnić, bo myśleli, że to jakiś typ se błyskawice rzuca z nieba. Na "chłopski rozum", to mogą osoby, które zrobiły faktyczny wywiad na dany temat, a nie czytają tendencyjne artykuły, które też napisał ktoś na "chłopski rozum". Więc chociaż, drogi panie złoty, weź pan i nie p_erdol głupot :P
Odpowiedz@annathar: W ogóle, to wydaje mi się, że mamy tu zajebistą grupę reprezentacyjną. Jeden krzykacz z tendencyjnymi argumentami i 7 czy 8 osób próbujących logicznie i merytorycznie wytknąć błędy, a oczywiście debil drze się najgłośniej i to jego każdy najpierw zauważy.
Odpowiedz@annathar: @LichMcKnee: - podrzuciłeś artykuł który był właśnie napisany "na chłopski rozum" - to wasze argumenty są naprawdę głupie - bo ich po prostu nie ma... powtarzacie coś co przeczytaliście, ufacie komuś kto wam tak powiedział.. co to w ogóle za argument że kiedyś ludzie wierzyli w głupoty? - to raczej powinien być argument przecwiko wierze w szczepionki - bo wtedy też "większość" w to wierzyła, "instytucje państwowe" to popierały, a jak ktoś się sprzeciwiwał to był uznawany za debila... Teraz Wy jesteście tym motłochem który dał sobie coś wmówić... "bo im tylko o to chodzi abyś sam sobie szkodził abyś sam nie mógł myśleć abyś sam nie mógł chodzić"... śpiewał kiedyś kazik :) 20 lat póżniej mamy ten sam problem tylko kolory się zmieniły
Odpowiedz@Dawid_M: k**rwa człowieku Ty to już mega bzdury piszesz... to jeżeli epidemie w Afryce kamodży i indiach są spowodowane brakiem szczepien (a nie warunkami życia) to dlaczego Bono nie wyśle im szczepionek i nie uratuje tych biednych dzieci?? otóż k**Wa dlatego że szczepionki by nie pomogły, bo są gówno warte - ludzie chorują (głownie) ze względu na warunki życia higieny podstaowej opieki medycznej... na zachodzie to mamy i szczepionek nie potrzebujemy - a dokładniej: POZORNA SKUTECZNOŚĆ SZCZEPIONEK Jest wywołana porpawą warunków sanitarnych... zadaj sobie trud i prześledź statystki zachorowalności na te poważniejsze choroby - spadała wraz ze wzrostem poziomu życia i praktycznie nie zmieniła się po wprowadzeniu obowiązkowych szczepionek.. owszem nikt nie odmawia skuteczności szczepien i potrzeby ich stosowania w określonych przypadkach i warukach.. dyskusja toczy się o OBOWIĄZKOWOŚĆ SZCZEPIEN NA NIEISTOTNE CHOROBY - a mam wrażenie że gadam z automatami/debilami którzy raz zaprogramowani powtarzaja w kołko to samo, niezależnie od tego o co są zapytani... tak, pokazują w mediach idoitów którzy nie szczepią nawet na wścieklizne i piją mocz, ale pokazują też idiotów którzy umierają z odowodnienia grając w gry na kompie - czy każdy kto włączył gre jest takim idiotą?.. tak samo nie każdy kto uważa że przymus szczepien jest pgwałceniem praw człowieka jest idoitą który będzie leczył dziecko modlitwą... a jeśli szczepionka jest tak samo szkodliwa jak tróskawki - to idź sobie do apteki, kup pół kilko szczepionki i wstrzyknij sobie - tylko nie zapomnij o transmisji live na youtube - "ostateczna rozprawa z antyszczepionkowcami" - będziesz bohaterem - poświecisz swoje życie w imię sprawy...
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 sierpnia 2017 o 11:24
@zpiesciamudotwarzy: DOchody ze szczepień to jakieś chyba 0,5 czy 1 % dochodów koncernów farmaceutycznych, więc nie pierd ol głupot.
Odpowiedz@Bravo512: hehe wszyscy dbaja o nasze zdrowie zeby nam sie dobrze zylo, koncerny, politycy I inni finasisci. Wytlumacz mi czym sie roznimy my europejczycy od np takich syryjczykow czy irakijczykow? ich zginelo setki tysiecy I jakos nikt sie nie przejmowal I nie przejmuje.
Odpowiedz@Bravo512: nie wiem jaki jest dochód, i chociaż wątpie żeby to było tylko 1% to wchodzimy tu właśnie w poważniejszą kwestię - przemysłu farmaceutycznego jako takiego - dla nich każda chora osoba to dochód - cyferka - coś takiego jak dla policji ludzi płacący mandaty - mało kto wierzy jeszcze że policjant z radarem stoi tam w trosce o bezpieczeństwo kierowcy.. Pójdziesz do pracy, będziesz wiedział z własnego doświadczenia ile warty jest człowiek w stosunku to pieniądza.. innymi słowy - jeśli "coś" sprawia że jest więcej chorych ludzi generujących zyski dla firmy, to to "coś" w oczach firmy jest DOBRE, - więc jeśli szczepionki powodują długofalowe skutki uboczne, choroby - najlepiej przewlekłe, opóźnienia, alergie, upośledzenia - to jest to FANTASTYCZNA SPRAWA dla koncernu i całego środowiska które ma dochód... i tutaj właśnie jest miejsce na taką zdroworozsądkową refleksję - dlaczego jest przymus szczepień, dlaczego nie ma żadnych badań (sensownych) na temat ryzyka, dlaczego jeśli ktoś nawet zrobi badania, to jest piętnowany a nawet odbiera mu się licencję (gościu który zrobił badania sugerujące szkodliwość został wykluczony spalony na stosie - myślisz że ilu innych naukowców odwazyłoby się opublikować niepochlebne dla koncernów które im płacą wyniki badań?) - tak, oczywiście oficjalna wersja jest taka że "sfałszował" tylko to trochę tak jakby PO albo PIS przyznali rację opozycji, albo jakby w PiSie był gość który oficjalnie krytykuje partię a pozostali z PiS-u przyznawali że ma trochę racji.. wyobrażasz to sobie? więc dlaczego wierzysz że gość który "nasrał" do gniazda farmaceutów był oszustem a nie jest to po prostu standardowa reakcja "środowiska" na czarną owcę.. powoływanie się na oficjalne stanowisko przemysłu farmaceutycznego względem zarzutów wobec przemysłu farmaceutycznego to szczyt naiwności jeśli nie głupoty.. naprawdę oczekujesz że prezes ZUS-u stanie przed kamerą i powie że jest za dużo urzedników a kadra kierownicza za dużo zarabia? Wszyscy wiemy że kradną, ale nie oczekujemy że się do tego przyznją.. z lekarzami i farmaceutami jest dokładnie tak samo - tyle że ludzie od zarania mają zawsze swoją wiarę - kiedyś wierzyli w bogów potem w jednego, czaronice, płaską ziemię itp, teraz wierzymy w "naukowców" - ten sam mechanizm ten sam wyzysk tylko książki inne... Oczywiście że świat bez leków, lekarzy antybiotyków i szczepien byłby gorszym miejscem, ale trzeba oddzielić tę prawdziwą medycynę od korporacyjnych systemów zarabiania na ludziach.. niektóre zioła od zawsze były zdrowe i przydatne, pomagały i leczyły, ale na tej bazie wyrosło mnóstwo szarlatanów którzy wciskali i nadal wciskają ludziom kit - czy to z natury głupim, czy zbyt leniwym żeby samemu sprawdzić czy to co słyszą ma w ogóle racje bytu... Przemysł farmaceutyczny działa na znacznei większą skalę i robi znacznie więcej krzywdy.. Dzięki internetowi pojawia się mozliwość sprzeciwu, krytyki, zmiany stanu rzeczy - większość z nas nie wie nawet że jesteśmy ofiarami farmaceutów, dowiadujemy się o kolejnych naszych chorobach, alergiach, kolejne recepty wykupujemy bo wmawiają nam że to norma - płacimy "abonament" koncernom - z każdym rokiem większy - więc w ich najlepszym interesie jest żebyśmy go płacili dalej, i nasze dzieci też płaciły - a mogą to osiągnąć tylko jeśli będziemy coraz bardziej chorowici i uzależnieni od leków.. Pestycydy w swim składzie zawierają substancje upośledzającą DNA roślin odpowiedzialne za naturalne systemy obronne (na wikipedii jest)- tak żeby nie wystarczyło spryskać raz kiedy akurat plaga, tylko już co roku było trzeba - bo to się opłaca... myślisz że w przyapadku ludzi jest inaczej? bo jesteśmy ludźmi? to ponowie pytanie - dlaczego jeśli szczepionki ratują życie, w biednych krajach umiera tylu ludzi? dlaczego koncerny mając możliwość uratowania ich, bezczynnie się przyglądają? czyżby jednak życie ludzkie miało mniejszą wartość niż pieniądze? Jeśli to zrozumiesz, jeśli to przyznasz - kolejne wnioski przyjdą same
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Widzisz a propos szkodliwosci szczepien problem jest nastepujacy. Ty myslisz tylko o sobie i ewentualnie swoich dzieciach. To jaki efekt na populacje bedzie mialo Twoje nieszczepienie juz Ciebie nie obchodzi. O ryzyku ze dziecko zlapie czy nie, dana chorobe chcesz decydowac sam jak kazdy rodzic. Niestety albo stety ludzie ktorzy decyduja o obowiazkach szczepien musza brac pod uwage cala populacje a nie poszczegolne przypadki. Gdy wprowadzono pierwsze obowiazkowe szczepienia argumenty byly identyczne jak Twoje i wielu wielu innych, byly masowe protesty i krzyki o zamachach na wolnosc.To co robisz to powtarzasz teksty rodem wlasnie z XIX wiecznych antyszczepionkowcow ktorzy walczyli z obowiazkiem szczepien na czarna ospe.... Na szczescie ich nie sluchano i dzieki temu usunieto czarna ospe z listy zagrozen. Co wiecej juz nie trzeba na nia szczepic bo nie ma choroby. Dodam ze byla to bardzo bolesna szczepionka z licznymi efektami ubocznymi. Mimo to bylo to lepsze niz czarna ospa. I o to chodzi w szczepionkach. Niektorzy co bardziej radykalni antyszczepionkowcy chowali swoje zarazone dzieci zeby nie wyszlo ze zlapaly chorobe i inne cuda. Czarna ospa byla jednak zabojcza i wiele z nich nie przezylo co juz trzudniej bylo ukryc. Jezeli wiec kontynuowac szczepienia wiele chorob mozna usunac i szczepionki na nie nie beda potrzebne. Jest szansa ze bedzie tak z Polio juz za pare lat. Jakiekolwiek sa efetky uboczne obecnych szczepionek prawdopodobienstwo dostania ich jest mniejsze niz zachorowania na dana chorobe i powiklan na nia. To co robisz to tlumaczysz ludziom ze zamiast niskiego ryzyka zlapania choroby i niskiego ryzyka efektow ubocznych lepiej miec wysokie ryzyko zlapania choroby i srednie ryzyko powiklan (czesto smiertelnych). Nowych szczepionek nie ma i nie bedzie o ile nie pojawia sie jakies zabojcze choroby. Wbrew obiegowej opinii praca nad szczepionkami to wcale nie jest dochodowy interes.
Odpowiedz@KoBeWi: czyli jak koncerny nas juz wylecza to przestana produkowac szczepionki na ktorych maja wieksza przebitke niz handlarze bronia....I co? pozbeda sie takiego biznesu? hehe I ty w to wierzysz? jak mozna zabic kure ktora znosi zlote jaja?
Odpowiedzdo wszystkich pro szczepionkowcow ktorzy swoje dzieci nawet na katar by zaszczepili: skoro szczepionki sa takie bezpieczne to dlaczego koncerny nie chca brac odpowiedzialnosci na efekty uboczne?
Odpowiedz@Martinez2000: Jakie efekty uboczne? Jaki jest odsetek efektów ubocznych? Ile z tych efektów ubocznych jest tymczasowych, typu wymioty przez dwa dni? Ile jest trwałych? Przy których szczepionkach występują jakie efekty uboczne? Czy zostało udowodnione powiązanie między danym efektem ubocznym a szczepionką?
Odpowiedz@annathar: teraz pewnie już nie - z racji tego że jest nagonka, ale jak ja swoje dzieciaki szczepiłem (szczepiłem jak każdy - wierzymy w lekarzy bezwarunkowo dopóki nie złamią tego zaufania - w moim przypadku zaczęli mi wciskać pneumokoki megingokoki i szczesliwe zycie, brakowalo tylko szczepionki od komarów) - wtedy po prostu zacząłem szperać - i nie po forach dla idiotów tylko po faktycznych danych naukowych - o co chodzi z tymi szczepionkami... ja np. nigdy w żaden sposob nie mialem zadnej stycznosci z "ruchem antyszczepionkowym" po prostu znalazłem sam w swoim zakresie informacje ktore każą podważać zasadność nie tylko szczepien na pneumokoki i inne bzdury ale także na ospe odre i wiele innych niegroznych chorob (z goroznymi jest ten problem, że nikt tak naprawde nie bedzie ryzykował zdrowia i zycia wlasnego dziecka).. Wracając - psycholożka z 30 letnim stażem w luźnej rozmowie o szczepionkach, zupełnie nie znając tematu stwierdziła - "no tak, dużo jest tych dzieci z autyzmem które trafiają po szczepieniach".. wśród psychologów, osob pracujących z małymi dziecmi - zwłaszcza tych odcietych od internetów - to normalne spostrzeżenie - dzieci zapadają na różne choroby związane układem nerwowym po podaniu szczepionki - oni tego nie kwestionują bo w środowisku medycznym "powikłania" to norma, nikt z tym nigdy nie walczył - uznaje się po prostu że "dobro" szczepionki jest ważniejsze wobec tych kilku(milionów) przypadków powikłań... jakbyście zamiast krzyczec po internetach porozmawiali faktycznei z lekarzami to byście wiedzieli, że to nie ja tu jestem "nawiedzony"... a za parę lat będziecie mieli swoje dzieci, i ktoś będzie was pod groźbą więzienia zmuszał do ich trucia... co 10ty co 20ty z was będzie patrzył jak jego dziecko "odpływa" - przestaje się uśmiechać, traci kontakt z rzeczywistością - w najelpszym wypadku - umiera - ale większe szanse że będzie żyło odcięte od świata, upośledzone a wy sie na nie będzie patrzeć i zastanawiac dlaczego?... tylko że wy - przez przeklenstwo internetu - bedzie znali odpowiedź
Odpowiedz@annathar: kolego a gdzie w moim poscie widzisz ze wypominam jakies efekty uboczne? ja poprostu mowie ze koncerny z gory nie biora odpowiedzialnosci czyli wiedza ze takowe moga byc! w stanach jest fundusz na efekty uboczne szczepionek I jezeli dobrze pamietam to 10% z kazdej szczepionki idzie na fundusz tylko tyle ze nie placa za to koncerny tylko podatnicy! ale widac ty wiesz lepiej niz produdenci szczepionek!
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Korelacja to nie zwiazek przyczynowo skutkowy. Co dziwnego akurat autyzm wykrywa sie zwykle po 2-3 roku zycia - wtedy jest najbardziej widoczny a wiekszosc szczepionek jest w pierwszym roku zycia. Troche dziwne te obserwacje psycholozek.... " a za parę lat będziecie mieli swoje dzieci, i ktoś będzie was pod groźbą więzienia zmuszał do ich trucia... co 10ty co 20ty z was będzie patrzył jak jego dziecko "odpływa" - przestaje się uśmiechać, traci kontakt z rzeczywistością - w najelpszym wypadku - umiera" nie strasz ludzi swomi kretynizmami. Predzej beda ogladac umierajace dzieci jak beda sluchac takich jak Ty. Moze Tobie o to chodzi? Zeby wybuchla epidemia i masowo umierali ludzie? W afryce ludzie blagaja o szczepionki na te wszystkie choroby. Jak widac nie znaja sie. Powinni sie doedukowac o takich wlasnie specjalistow. Najlepiej nie szczepic tak jak w sredniowieczu. Leczyc tez sie nie warto bo leki maja skutki uboczne jeszcze gorsze od szczepionek. Np taki nurofen powszechnie dawany nawet niemowlakom zabil wiecej dzieci (jest to dosc specyficzna reakcja alergiczna) niz wszystkie obecne szczepionki razem wziete. No wiec masz nurofen w domu? Tak tylko pytam.....
Odpowiedz@Shas: nie mam w domu nurofenu - nie wiem na ile masz prawdziwe informacje (o jego szkodliwości) ale mnie z kolei pani lekarka oświecała że to paracetamol jest szkodliwy (i że to on odpowiada za autyzm bo się go podaje po szczepionkach - widać wg. twojej oceny ludzi jestes idiotą bo mowisz co innego niż moja pani lekarka)... wracając - no właśnie na czarną ospę sięjuż nie szczepi - wypleniono ją doszczetnie? to dlaczego nie wypleniono odry swinki rozyczki i innych? trochę to statystycznie dziwne... ale tak z przymruzeniem oka pytam.. bo bardziej zasadne pytanie - jeśli faktycznie rządkom, farmaceutom itp przyświeca dobro ludzkości to dlaczego w afryce musza błagać o szczepionki i ich nie dostają? przecież im szybciej ze swiata znikną wirusy odry swinki i menigokoki tym szybciej rząd i farmaceuci będą mogli zupełnie wycofać szczepionki - i zminimalizowac jeszcze bardziej ryzyko zachorowan i powikłań - także powikłań od nurofenu - bo jak nie będzie zarazków to nie będziemy chorować i nie bedziemy musieli brać nurofenu... potem zniosą podatki i wszyscy będziemy trzymać się za ręce i żyć w zgodzi i szczęściu.. bardzo ci zazdroszczę
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 sierpnia 2017 o 19:04
-Czy te psy były szczepione? -Były szczepione dupami.
Odpowiedz