W czasie, kiedy ciemny lud był grzany sprawą napaści w Rimini, dwóch prawdziwie polskich katolików więziło w mieszkaniu, bodajże w Łodzi, młodą kobietę. Gwałcili ją i katowali. Kobiecie w końcu udało się uciec. Niestety, jej obrażenia wewnętrzne były zbyt poważne. Zmarła po kilku kolejnych dniach w szpitalu.
Ta pani ma rację, że polak katolik to dla niej o wiele większe zagrożenie. Tym bardziej, że wypadałoby zapytać, dzie był katolik Jaki lub katolik Ziobro i ich wielkie oburzenie, kiedy cała sprawa pojawiała się gdzieś na marginesie portali informacyjnych? Czy tych polaków-katolików też będą torturować i mordować? Nastolatkowie z Rimi napadli, wyruchali i uciekli. polacy katolicy pastwili się nad ofiarą kila dni i zamęczyli ją na śmierć.
@Maquabra: Rasistowscy Austriacy kontrolują kolor skóry na granicy z Węgrami. Ale głupcy. Powinni kontrolować łańcuszki z krzyżami od strony, z której Polacy przyjeżdżają. Zapisz się do policji szariatu i szukaj polskich katolików.
@Maquabra: ty chyba nie rozumiesz, że sam fakt urodzenia się w katolickim kraju, czy nawet przyjęcia chrztu, nie czyni z człowieka faktycznego katolika... Jeśli w ogóle nie żyjesz wg zasad tej wiary, to nie jesteś katolikiem... I podobnie muzułmanie - tyle że niestety ich wiary (w wielu interpretacjach) pozwala na gwałcenie itp. niewiernych... Natomiast ci dwaj zwyrodnialcy na pewno katolikami nie byli...
@Maquabra: I to jest myślenie typowego lewaka. Oczywiście, że POLAK KATOLIK, w Polsce będzie większym zagrożeniem jeśli chodzi o gwałt, bo zwyczajnie jest Nas dużo dużo więcej niż ciapaków, a jak wiadomo matematyka nie kłamie. Tak kochane lewaczki w każdym społeczeństwie znajdzie się gwałciciel jakiś zwyrodnialec. Więc po co ściągać następnych gwałcicieli? Odsetek gwałcicieli wśród tych małp jest naprawdę duży.
'Kiedy ciemny lud był grzany sprawą napaści w Rimini' w Hiszpanii dokonano trzech głośnych gwałtów. Piszesz coś o zwyrodnialcach? Oceń te gwałty:
- W listopadzie 2015 r. czterech Syryjczyków w wieku od 15 do 18 lat przez pięć godzin gwałciło niespełna 18-letnią dziewczynę z Gillingham w hrabstwie Kent. Dwóch usłyszało zarzuty, ale dwaj zostali zwolnieni.
- W sierpniu 2015 r. grupa imigrantów w uroczym skądinąd Fiuggi nieopodal Rzymu we Włoszech brutalnie zgwałciła kierowniczkę ośrodka dla uchodźców. Zbrodni dokonali 16- i 17-latkowie.
- 30 lipca 2015 r. w jednym z podmiejskich pociągów w Oslo trzej imigranci zaczepili 14-letnią dziewczynę. Zaciągnęli ją do mieszkania, gdzie była brutalnie gwałcona i zmuszana do zażywania narkotyków. Po tym wszystkim próbowała popełnić samobójstwo. Norweski sąd skazał gwałcicieli na 10 i 17 miesięcy pozbawienia wolności. Trzeci gwałciciel został skazany na... prace społeczne.
Takich spraw jest kilka nawet kilkanaście w miesiącu, a przecież imigranci nie są tak liczni jak naród Polski, za to dużo częściej gwałcą.
@Maquabra: Czyli powiadasz, że 'katolickie' gwałty usprawiedliwiają te 'muzułmańskie' :d?
@FriendzoneMaster: Tak, tak, islam pozwala jeszcze na picie krwi noworodków, wysysanie szpiku kostnego dziewicom, gwałty na surykatkach i rytualne morderstwa papieży-Polaków.
Umów się na kawę z Maquabra. Bylibyście idealną parą :).
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 września 2017 o 12:10
@cozakraj7: Kilka, kilkanaście w miesiącu? Yhmmm... Fachowe wyliczenia, myślę :*.
W Polsce dochodzi podobno do 1,5k - 1,8 gwałtów rocznie (i tak zakładam, że statystyki są zawyżone). Wychodzi jakieś 4 dziennie przy 1,5k. I nawet jeśli imigrantów jest jakieś 5-10 milionów, a Polaków 40mln, statystyki wcale nie będą tak łaskawe dla Polaków.
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 września 2017 o 12:17
@Kajothegreat: Użyłem trochę skrótu myślowego, bo chodzi mi o takie naprawdę głośne gwałty w kilka osób, a nie jakieś takie 'standardowe'. Dolicz jeszcze ile gwałtów dokonanych przez imigrantów jest wręcz tuszowanych (jak ten na promie z Szwecji, gdzie w ośmiu zgwałcili kobietę i robiono wszystko by zrobić z nich 'Szwedów'). W samej Szwecji w pół roku imigranci potrafią dokonać 1000 gwałtów (30% na dziewczynach poniżej 16 lat). Wiadomo, że w Szwecji gwałt jest inaczej definiowany. Niestety nie jest policzalny wzrost ilości gwałtów w Europie zachodniej od początku fali uchodźców, bo te dane są również zatajane, a i sądy nie raz odchodzą od karania takich osobników. Jednak patrząc na tą obcą kulturę możemy być pewni, że ilość gwałtów wzrasta znacząco. Przecież w ich krajach za taki czyn (gwałt) karane są... kobiety, bo uprawiały seks przed małżeński i to są naprawdę dotkliwe kary (oblanie kwasem, czy 25 lat więzienia jak dostała pewna Norweżka zgwałcona w Arabii Saudyjskiej). Dla nich Europejki są nieczyste, a więc można je gwałcić, patrząc na kary jakie dostają imigranci, a czasem nawet ich brak sami dają zielone światło do większej ilości gwałtów. Taki przykład zgwałconej Szwedki, oczywiście przez imigranta, który jednak uniknął wyroku, bo 'wysoki niesąd' stwierdził, że gość nie znał szwedzkiego i nie mógł wiedzieć, że ona seksu nie chce. Gwałty są wszędzie i to jest niezaprzeczalne, ale nikt mi nie wmówi, że te dzikusy nie gwałcą na potęgę, bo robią tak za przyzwoleniem swojej religii.
@Kajothegreat: cóż, co do picia krwi i wysysania szpiku to nie wiem, ale co do surykatek i papieży-Polaków - jeśli są niewiernymi, to zdaniem wielu imamów (choć oczywiście nie wszystkich, pewnie nawet nie większości) owszem, pozwala... Wyprowadzają to wprost z tego, że wg Koranu i Tradycji KAŻDA metoda szerzenia wiary w Allacha jest dobra - a więc od pokojowego nawracania, przez kłamstwo i oszustwo, aż do przemocy (w tym wypadku gwałt należałoby chyba podciągnąć pod iście Korwinowskie 'przelewanie poglądów') - lub po prostu twierdzą, że prawa nie dotyczą niewiernych...
I niestety tego się uczy w niektórych meczetach - również w Europie, często są one przez to pod obserwacją służb - i wielu muzułmanów w to wierzy, bo przecież tysiące fanatycznych bojowników nie biorą się znikąd... i jeśli chcesz mi wmówić, że rytualne mordy, kamienowanie gwałconych kobiet, zrzucanie z dachów gejów, rzezie niewiernych itp. nie mają miejsca albo że zamachowcy-samobójcy robią to dla pieniędzy, to jesteś albo idiotą, albo manipulatorem... (tak, wiem, argument ad personam i co tylko - niestety w tym wypadku pasuje jak ulał...)
@Kajothegreat: Nie zgodzę się, że statystyki są zawyżone. Są zaniżone. Przypadki zgwałceń z użyciem przemocy na przypadkowej osobie (czyli to, co przeciętnemu Kowalskiemu kojarzy się z nazwą "gwałt") są bardzo rzadko zgłaszane i jeszcze rzadziej ścigane, bo wymagają udziału ofiary w śledztwie, a tej zbyt trudno dojść do siebie, żeby jeszcze kolejny raz narażać się na traumę.
Te 1500-1800 gwałtów rocznie to w ogromnej większości przypadki seksu przygodnego, gdzie kobieta po fakcie stwierdza, że jednak się nie zgodziła, a ponadto użycie pigułek gwałtu i seksu w związku, na który kobieta nie wyraziła zgody.
--
Problem z imigrantami jest dwojaki:
1. Nie chcą się integrować ze społeczeństwem. I nie chodzi tu o to, żeby zaraz uznawali normy społeczne za swoje. Chodzi tylko (lub aż) o nauczenie się tych norm oraz o stosowanie się do nich. Nie, imigranci chcą po prostu kontynuować swoje zwyczaje.
2. Dla młodego człowieka wyrwanego ze społeczeństwa, w którym panuje pogarda dla kobiet i powszechne przyzwolenie (ba! -- przynaglenie!) na ukaranie zbyt frywolnie ubranej kobiety, a zwłaszcza niewiernej.
Dotychczasowe doświadczenie pokazuje, że integracja nie następuje. Obłęd: powtarzać w kółko tą samą czynność oczekując innych rezultatów.
@FriendzoneMaster: Skąd możesz wiedzieć, kto jest idiotą? Bo jeśli idiota jest idiotą, myślę, że nie jest kompetentny, by oceniać innych, czy są idiotami, bo jest idiotą :*.
Mam znajomych muzułmanów, czytałem koran (i nie dlatego, że jestem 'islamofilem'). Ty zaś czytałeś 'w sieci' i 'niezależna.pl'. Thats it.
@cozakraj7: Religii? Masz w pierwszych Surach koranu wyraźnie napisane, że gwałt jest gorszy niż zabójstwo wg proroka (ściślej: masz prawo zabić, jeśli ktoś dopuści się na tobie gwałtu - jakiejkolwiek formy; dlatego też prorok ze swoimi ziomeczkami zaatakował Mekkę).
Żeby było przy tym jasne: nie bronię imigrantów. Przynoszą oni jedynie same problemy - i sobie, i Europie (choć nie zawsze: np. Szwajcarzy nigdy nie mieli problemu z przybyszami zza granicy - czy to muzułmanami, czy ruskami, Polakami, cyganami itd. No, może poza Francuzami :))
@yahoo111: Ale czy w Syrii panuje pogarda do kobiet :d? No nie. Nauczmy się odróżniać Syryjczyków od Sudańczyków, Egipcjan, Tunezyjczyków itd. Oczywiście większość imigrantów nie jest Syryjczykami.
@aklorak:
@FrozenMind:
@FriendzoneMaster:
@cozakraj7:
@Kajothegreat:
Ten @Maquabra to jakiś lewak, który nie ma o niczym pojęcia. W innym temacie przytoczyłem mu kilka przykładów i zamknął mordę na amen. Zobaczcie. http://mistrzowie.org/701278#comment_671465
@Kajothegreat:
"Masz prawo zabić, jeśli ktoś dopuści się na tobie gwałtu". Pomijając różnicę między prawnymi określeniami "gwałt" i "zgwałcenie" (wcale nieoczywistą dla bardzo wielu ludzi), masz prawo zemsty jeśli jesteś muzułmaninem i ta zemsta jest w zasadzie jedyną rzeczą, która może go powstrzymać przed dopuszczeniem się gwałtu.
Rzecz w tym, że nie-muzułmanin jest pozbawiony tego prawa, więc muzułmanin może traktować go jako podczłowieka (nie mówię, że musi go tak traktować, ale może).
Poruszasz ponadto bardzo istotny problem: fałszywe dokumenty imigrantów mieniących się uchodźcami. Dlatego jestem zdania, że uchodźcom należy pomagać na miejscu, a nie wpuszczać ich do Europy bez żadnej weryfikacji.
W Syrii panuje od kilku lat wojna. Jeśli teraz wyrwiesz 15-latka z Syrii, to jego lata formacyjne 10-15 przypadły na czas wojny.
@FriendzoneMaster: "co do surykatek i papieży-Polaków - jeśli są niewiernymi, to zdaniem wielu imamów (choć oczywiście nie wszystkich, pewnie nawet nie większości) owszem, pozwala..."
> nie wszystkich, pewnie nawet nie większości
O, brawo - myślenie się włącza. Tak, jak wśród katolików, tak wśród muzułmanów jest pewien margines zwyrodnialców i debili oraz większość w miarę normalnych ludzi. Którzy, owszem, tracą czas na różne obrzędy i chcieliby, żeby każdy wierzył w to, co oni - ale od biedy dają innym żyć. Fajnie, ze sam do tego doszedłeś.
@JasniePanQrdupel: tyle że żaden katolicki ksiądz nie uczy, że takie zwyrodnienie jest w porządku, a i odsetek zwyrodnialców śmiem twierdzić że jest niższy... Naprawdę nie widzisz różnicy między tym, że ktoś nie słucha nauczania Kościoła i dlatego jest gwałcicielem/mordercą/kimśtam, a sytuacją gdzie imamowie nauczają, że należy mordować i gwałcić? To może jednak nie jesteś taki inteligentny jak ci się wydaje... Problemem z Islamem nie jest to, że wśród muzułmanów zdarzają się 'zwyrodnialcy' (bo ci zdarzają się wszędzie), problemem jest to, że spora część (nie większość, ale spora część, nie jakiś tam 1-procentowy margines) nie widzi w tym nic złego albo wręcz uważa za właściwe... A i standardy wśród tej "normalnej" większości są jakby nieco inne, jak sobie popatrzysz na prawo i zwyczaje w wielu krajach arabskich (choćby kamienowanie zgwałconych kobiet "bo za cicho wołały o pomoc")...
@Kajothegreat: myślę że sam byś się zgodził z ogólnym stwierdzeniem, że ktoś kto zaprzecza udokumentowanym faktom, jest albo głupi, albo robi to specjalnie... i sam dobrze wiesz (mam nadzieję), że stwierdzenia podważające możliwość udowodnienia czegokolwiek ze względu na naszą własną ograniczoność są tyleż prawdziwe (w teorii), co niepraktyczne i bezsensowne, bo niweczą sens każdej próby poznania czy udowodnienia czegokolwiek... (grałeś może w Wiedźmina 2?)
W zasadzie to ani jednego ani drugiego nie czytuję (powiedzmy że mogło mi się kiedyś zdarzyć, nie pamiętam)... pudło. Czytałem fragmenty Koranu, teksty paru badaczy islamu (ze stopniami naukowymi od doktora wzwyż, żeby nie było), wypowiedzi byłych muzułmanów oraz różne przytoczone wypowiedzi islamskich duchownych... Ty zaś masz po swojej stronie znajomych muzułmanów (którzy mogą być akurat z tych normalnych, czy wręcz porządnych) i czytanie Koranu, czyli czystą teorię, którą na dodatek sam interpretujesz, zgodnie ze swoimi przekonaniami i poglądami...
A co do proroka i gwałtu, to przypomnij sobie nieco faktów o jego żonach, najmłodsza miała bodajże 9-10 lat kiedy skonsumowali związek? Zresztą ogólnie życiorys Mahometa nie jest zbyt chwalebny, a trzeba pamiętać o jednym: Koran jest uznawany z księgę pochodzącą prosto od Allacha, której oryginał jest 'w niebie' - i w związku z tym nie podlega interpretacji ze względu na czasy itp., więc wszystko co robił Mahomet jest uznawane za dobre... (i to jest zasadnicza różnica względem judaizmu, którego większość wyznawców obecnie bierze pod uwagę wpływ kultury czasów powstawania ich świętej księgi, co pozwala im normalnie funkcjonować w innych czasach)
@yahoo111: Tylko w islamie istnieją dwie definicje niewiernego [dżihadyści używają wyłącznie tej szerszej na wszystkich]. Pierwsza to ci, którzy nie są islamistami - z tymi islam nie ma problemu. Zresztą chrześcijański król udzielił prorokowi i jego ludziom azylu :).
Niewierny w szerszym znaczeniu to ktoś, zgodnie z definicją koranu, kto jawnie gwałci prawa islamskie. Chrześcijanin czy żyd nie musi być niewiernym w szerszym znaczeniu (to też z sury gdzieś 15-30).
Well, podobno służby europejskie byłyby w stanie weryfikować człowieka po człowieku - tyle że by to trochę trwało i byłaby ograniczona ilość azylów imigranckich (ograniczona przede wszystkim czasem weryfikacji). I myślę, że jest to właściwy kierunek.
@FriendzoneMaster: Czytałem tłumaczony na angielski koran z komentarzami badaczy z oxfordu i 'profesorów islamu' (jako że język arabski znacząco różni się od tych europejskich, kwestia tłumaczenia jest tu podobno rzeczywiście bardzo istotna).
b) jeśli chcesz, zacytuję ci Księdza Jacka M., który to mówił o je**niu żydów i Ukraińców.
Ano, zgodnie z tradycją najmłodsza żona miała mieć 10 lat. Zgodnie jednak z tą samą tradycją, głosiła ona później słowo boże zesłane przez proroka - co by kwestie 'gwałtu' wykluczało.
Musisz być też zapewne świadomy, że poślubianie 10-15 latek było jeszcze kilkaset lat temu na porządku dziennym. Spójrzmy choćby na żony królów polskich - 1/4 z nich nie przekroczyła 16 roku życia przed ślubem. Rekordzistką jest Jadwiga Andegaweńska - miała około 10 lat, gdy wyszła za mąż.
Jeśli zaś chodzi o życiorys Mahometa? Czemu jest 'niechwalebny'?
@Kajothegreat: poproszę te cytaty. A jakbyś tak znalazł więcej takich księży, w tym takich którym episkopat nie zakazał publicznych wypowiedzi, to już w ogóle byłbym wdzięczny...
Różnica między 15-latką a 9-latką jest ogromna, to właśnie w tym okresie następuję dojrzewanie... I pragnę przypomnieć, że za żonę pojął ją w wieku 6 czy 7 lat... A co do małżonek średniowiecznych królów, to większość z nich była wybierana bynajmniej nie w celu posiadania osoby do współżycia (przynajmniej nie od razu), więc zapewne skonsumowanie związku również następowało parę lat później, podobnie jak z żoną Mahometa - tyle że to wciąż są te kluczowe 3-4 lata różnicy... zresztą, nawet gdyby nie, to nikt chyba nie ma zamiaru twierdzić, że królowie ci byli święci... (a w przypadku Mahometa i owszem)
Co do reszty jego życiorysu - no cóż, podboje, rzezie, prześladowanie Żydów na podległych mu terytoriach, kwestia żon, trochę by się tego znalazło... Jasne, znajdzie się też tysiąc władców z gorszym życiorysem - ale jakoś żadnego z nikt nie stawia się milionom ludzi za wzór postępowania...
@Kajothegreat: no nie wierzę, TY się wycofujesz z dyskusji? Must be my lucky day...
PS a wniosek o moim braku zainteresowania skądinąd wyciągnięty z przysłowiowej dupy, przecież staram się bardzo skrupulatnie odnosić do wszystkiego co piszesz... ;)
Zamień karabelę na kij bejsbolowy, wyrzuć pawie pióro, zamiast "wysadza" daj "sprzedaje kosę pod zebro". Po "ateistki" dopisz "lub, w razie ich braku, swoją żonę lub inną kobietę, która się nieco ładniej ubrała, bo prowokuje". Zamień "łowicki strój" na "dres" (chociaż i to, i to z paskami). I wyjdzie szczera prawda.
Mam dość poważny problem z tą retoryką ponieważ już wiadomo, że Polska za panowania PiS nie przyjmie imigrantów. Więc teoretycznie nie mamy się co nimi ekscytować bo ich nie mamy. Za to mamy problemy i o nich nie mówimy bo cały czas gadamy o imigrantach których nie mamy i mieć nie będziemy. W Polsce jest źle z ściganiem gwałcicieli i dobrze by było zwrócić na to uwagę zamiast dyskutować o sprowadzeniu tu przestępców z Rimini żeby ich ukarać w momencie w którym nasze prawo jest łagodniejsze niż Włoskie. Serio. Nasze prawo tylko złagodziłoby im karę o ile nie dostaliby jej w ogóle w zawieszeniu. Bo niby czemu nie skoro nasi rodzimi rzadko nie dostają zawiasów.
@nasturcja: z tego co kojarzę, to właśnie jakoś w tej chwili powstaje ustawa (swoją drogą wyszła chyba od samego Ziobry), zaostrzająca kary za gwałt itp... a że nie mówi się o tym tyle co o imigrantach? Niestety, sprawa znacznie mniej medialna...
@nasturcja: Byłoby fajnie gdyby faktycznie Polacy mogli się cieszyć że nas zagrożenie z Afryki nie dotyczy.
Ale Unia skutecznie dba żeby Polacy we własnym kraju nie mogli czuć się bezpieczni i pewni tego że sami o sobie decydują, nie dziwne więc że ludzi uważnie śledzą kraje zachodnie które chcą się z nami podzielić swoimi problemami.
A co do naszego kraju to u nas w ogóle ciężko jest ze ściganiem kogokolwiek.
Zdarza się że nie potrafią złapać mordercy który w środku dnia w centrum miasta zabija człowieka a co tu dopiero mówić o gwałcie który często jest trudny do udowodnienia - słowo przeciwko słowu a ilość fałszywych oskarżeń o gwałt jeszcze szkodzi bo podważa wiarygodność prawdziwych ofiar.
@Grajcz: więc Polacy już nie mogą czuć się u siebie bezpieczni i nikt z tym nic nie robi bo łatwiej jest gardłować na zachód. A unia będzie zasądzać nam kary finansowe ale póki się rząd nie zmieni nie będzie uchodźców.
@nasturcja: Chciałbym wierzyć że PiS to tacy patrioci.
Ale UE jest tak spaczona lewicowo że za ustępstwo w kwestii uchodźców mogą wycofać zarzuty odnośnie łamania demokracji (z resztą - ich demokracja nic nie obchodzi i jest to tylko pretekst żeby walczyć z skrajnie prawicowym poglądowo rządem) i nie zdziwiłbym się jakby PiS oszukał swoich wyborców żeby mieć wolną rękę przy zagarnianiu władzy.
W czasie, kiedy ciemny lud był grzany sprawą napaści w Rimini, dwóch prawdziwie polskich katolików więziło w mieszkaniu, bodajże w Łodzi, młodą kobietę. Gwałcili ją i katowali. Kobiecie w końcu udało się uciec. Niestety, jej obrażenia wewnętrzne były zbyt poważne. Zmarła po kilku kolejnych dniach w szpitalu. Ta pani ma rację, że polak katolik to dla niej o wiele większe zagrożenie. Tym bardziej, że wypadałoby zapytać, dzie był katolik Jaki lub katolik Ziobro i ich wielkie oburzenie, kiedy cała sprawa pojawiała się gdzieś na marginesie portali informacyjnych? Czy tych polaków-katolików też będą torturować i mordować? Nastolatkowie z Rimi napadli, wyruchali i uciekli. polacy katolicy pastwili się nad ofiarą kila dni i zamęczyli ją na śmierć.
Odpowiedz@Maquabra: Większe, bo bardziej realne, ale po sprowadzeniu nowych zwyrodnialców starzy nie znikną.
Odpowiedz@Maquabra: Rasistowscy Austriacy kontrolują kolor skóry na granicy z Węgrami. Ale głupcy. Powinni kontrolować łańcuszki z krzyżami od strony, z której Polacy przyjeżdżają. Zapisz się do policji szariatu i szukaj polskich katolików.
Odpowiedz@Maquabra: ty chyba nie rozumiesz, że sam fakt urodzenia się w katolickim kraju, czy nawet przyjęcia chrztu, nie czyni z człowieka faktycznego katolika... Jeśli w ogóle nie żyjesz wg zasad tej wiary, to nie jesteś katolikiem... I podobnie muzułmanie - tyle że niestety ich wiary (w wielu interpretacjach) pozwala na gwałcenie itp. niewiernych... Natomiast ci dwaj zwyrodnialcy na pewno katolikami nie byli...
Odpowiedz@Maquabra: I to jest myślenie typowego lewaka. Oczywiście, że POLAK KATOLIK, w Polsce będzie większym zagrożeniem jeśli chodzi o gwałt, bo zwyczajnie jest Nas dużo dużo więcej niż ciapaków, a jak wiadomo matematyka nie kłamie. Tak kochane lewaczki w każdym społeczeństwie znajdzie się gwałciciel jakiś zwyrodnialec. Więc po co ściągać następnych gwałcicieli? Odsetek gwałcicieli wśród tych małp jest naprawdę duży. 'Kiedy ciemny lud był grzany sprawą napaści w Rimini' w Hiszpanii dokonano trzech głośnych gwałtów. Piszesz coś o zwyrodnialcach? Oceń te gwałty: - W listopadzie 2015 r. czterech Syryjczyków w wieku od 15 do 18 lat przez pięć godzin gwałciło niespełna 18-letnią dziewczynę z Gillingham w hrabstwie Kent. Dwóch usłyszało zarzuty, ale dwaj zostali zwolnieni. - W sierpniu 2015 r. grupa imigrantów w uroczym skądinąd Fiuggi nieopodal Rzymu we Włoszech brutalnie zgwałciła kierowniczkę ośrodka dla uchodźców. Zbrodni dokonali 16- i 17-latkowie. - 30 lipca 2015 r. w jednym z podmiejskich pociągów w Oslo trzej imigranci zaczepili 14-letnią dziewczynę. Zaciągnęli ją do mieszkania, gdzie była brutalnie gwałcona i zmuszana do zażywania narkotyków. Po tym wszystkim próbowała popełnić samobójstwo. Norweski sąd skazał gwałcicieli na 10 i 17 miesięcy pozbawienia wolności. Trzeci gwałciciel został skazany na... prace społeczne. Takich spraw jest kilka nawet kilkanaście w miesiącu, a przecież imigranci nie są tak liczni jak naród Polski, za to dużo częściej gwałcą.
Odpowiedz@Maquabra: Czyli powiadasz, że 'katolickie' gwałty usprawiedliwiają te 'muzułmańskie' :d? @FriendzoneMaster: Tak, tak, islam pozwala jeszcze na picie krwi noworodków, wysysanie szpiku kostnego dziewicom, gwałty na surykatkach i rytualne morderstwa papieży-Polaków. Umów się na kawę z Maquabra. Bylibyście idealną parą :).
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 września 2017 o 12:10
@cozakraj7: Kilka, kilkanaście w miesiącu? Yhmmm... Fachowe wyliczenia, myślę :*. W Polsce dochodzi podobno do 1,5k - 1,8 gwałtów rocznie (i tak zakładam, że statystyki są zawyżone). Wychodzi jakieś 4 dziennie przy 1,5k. I nawet jeśli imigrantów jest jakieś 5-10 milionów, a Polaków 40mln, statystyki wcale nie będą tak łaskawe dla Polaków.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 września 2017 o 12:17
@Kajothegreat: Użyłem trochę skrótu myślowego, bo chodzi mi o takie naprawdę głośne gwałty w kilka osób, a nie jakieś takie 'standardowe'. Dolicz jeszcze ile gwałtów dokonanych przez imigrantów jest wręcz tuszowanych (jak ten na promie z Szwecji, gdzie w ośmiu zgwałcili kobietę i robiono wszystko by zrobić z nich 'Szwedów'). W samej Szwecji w pół roku imigranci potrafią dokonać 1000 gwałtów (30% na dziewczynach poniżej 16 lat). Wiadomo, że w Szwecji gwałt jest inaczej definiowany. Niestety nie jest policzalny wzrost ilości gwałtów w Europie zachodniej od początku fali uchodźców, bo te dane są również zatajane, a i sądy nie raz odchodzą od karania takich osobników. Jednak patrząc na tą obcą kulturę możemy być pewni, że ilość gwałtów wzrasta znacząco. Przecież w ich krajach za taki czyn (gwałt) karane są... kobiety, bo uprawiały seks przed małżeński i to są naprawdę dotkliwe kary (oblanie kwasem, czy 25 lat więzienia jak dostała pewna Norweżka zgwałcona w Arabii Saudyjskiej). Dla nich Europejki są nieczyste, a więc można je gwałcić, patrząc na kary jakie dostają imigranci, a czasem nawet ich brak sami dają zielone światło do większej ilości gwałtów. Taki przykład zgwałconej Szwedki, oczywiście przez imigranta, który jednak uniknął wyroku, bo 'wysoki niesąd' stwierdził, że gość nie znał szwedzkiego i nie mógł wiedzieć, że ona seksu nie chce. Gwałty są wszędzie i to jest niezaprzeczalne, ale nikt mi nie wmówi, że te dzikusy nie gwałcą na potęgę, bo robią tak za przyzwoleniem swojej religii.
Odpowiedz@Kajothegreat: cóż, co do picia krwi i wysysania szpiku to nie wiem, ale co do surykatek i papieży-Polaków - jeśli są niewiernymi, to zdaniem wielu imamów (choć oczywiście nie wszystkich, pewnie nawet nie większości) owszem, pozwala... Wyprowadzają to wprost z tego, że wg Koranu i Tradycji KAŻDA metoda szerzenia wiary w Allacha jest dobra - a więc od pokojowego nawracania, przez kłamstwo i oszustwo, aż do przemocy (w tym wypadku gwałt należałoby chyba podciągnąć pod iście Korwinowskie 'przelewanie poglądów') - lub po prostu twierdzą, że prawa nie dotyczą niewiernych... I niestety tego się uczy w niektórych meczetach - również w Europie, często są one przez to pod obserwacją służb - i wielu muzułmanów w to wierzy, bo przecież tysiące fanatycznych bojowników nie biorą się znikąd... i jeśli chcesz mi wmówić, że rytualne mordy, kamienowanie gwałconych kobiet, zrzucanie z dachów gejów, rzezie niewiernych itp. nie mają miejsca albo że zamachowcy-samobójcy robią to dla pieniędzy, to jesteś albo idiotą, albo manipulatorem... (tak, wiem, argument ad personam i co tylko - niestety w tym wypadku pasuje jak ulał...)
Odpowiedz@Kajothegreat: Nie zgodzę się, że statystyki są zawyżone. Są zaniżone. Przypadki zgwałceń z użyciem przemocy na przypadkowej osobie (czyli to, co przeciętnemu Kowalskiemu kojarzy się z nazwą "gwałt") są bardzo rzadko zgłaszane i jeszcze rzadziej ścigane, bo wymagają udziału ofiary w śledztwie, a tej zbyt trudno dojść do siebie, żeby jeszcze kolejny raz narażać się na traumę. Te 1500-1800 gwałtów rocznie to w ogromnej większości przypadki seksu przygodnego, gdzie kobieta po fakcie stwierdza, że jednak się nie zgodziła, a ponadto użycie pigułek gwałtu i seksu w związku, na który kobieta nie wyraziła zgody. -- Problem z imigrantami jest dwojaki: 1. Nie chcą się integrować ze społeczeństwem. I nie chodzi tu o to, żeby zaraz uznawali normy społeczne za swoje. Chodzi tylko (lub aż) o nauczenie się tych norm oraz o stosowanie się do nich. Nie, imigranci chcą po prostu kontynuować swoje zwyczaje. 2. Dla młodego człowieka wyrwanego ze społeczeństwa, w którym panuje pogarda dla kobiet i powszechne przyzwolenie (ba! -- przynaglenie!) na ukaranie zbyt frywolnie ubranej kobiety, a zwłaszcza niewiernej. Dotychczasowe doświadczenie pokazuje, że integracja nie następuje. Obłęd: powtarzać w kółko tą samą czynność oczekując innych rezultatów.
Odpowiedz@FriendzoneMaster: Skąd możesz wiedzieć, kto jest idiotą? Bo jeśli idiota jest idiotą, myślę, że nie jest kompetentny, by oceniać innych, czy są idiotami, bo jest idiotą :*. Mam znajomych muzułmanów, czytałem koran (i nie dlatego, że jestem 'islamofilem'). Ty zaś czytałeś 'w sieci' i 'niezależna.pl'. Thats it. @cozakraj7: Religii? Masz w pierwszych Surach koranu wyraźnie napisane, że gwałt jest gorszy niż zabójstwo wg proroka (ściślej: masz prawo zabić, jeśli ktoś dopuści się na tobie gwałtu - jakiejkolwiek formy; dlatego też prorok ze swoimi ziomeczkami zaatakował Mekkę). Żeby było przy tym jasne: nie bronię imigrantów. Przynoszą oni jedynie same problemy - i sobie, i Europie (choć nie zawsze: np. Szwajcarzy nigdy nie mieli problemu z przybyszami zza granicy - czy to muzułmanami, czy ruskami, Polakami, cyganami itd. No, może poza Francuzami :)) @yahoo111: Ale czy w Syrii panuje pogarda do kobiet :d? No nie. Nauczmy się odróżniać Syryjczyków od Sudańczyków, Egipcjan, Tunezyjczyków itd. Oczywiście większość imigrantów nie jest Syryjczykami.
Odpowiedz@aklorak: @FrozenMind: @FriendzoneMaster: @cozakraj7: @Kajothegreat: Ten @Maquabra to jakiś lewak, który nie ma o niczym pojęcia. W innym temacie przytoczyłem mu kilka przykładów i zamknął mordę na amen. Zobaczcie. http://mistrzowie.org/701278#comment_671465
OdpowiedzPS: Tak teraz myślę, że to chyba troll. I to z zamiłowania, a nie z zawodu, bo ci opłacani przez Berlin i Brukselę nie są aż tak oczywiści jak ten.
Odpowiedz@Kajothegreat: "Masz prawo zabić, jeśli ktoś dopuści się na tobie gwałtu". Pomijając różnicę między prawnymi określeniami "gwałt" i "zgwałcenie" (wcale nieoczywistą dla bardzo wielu ludzi), masz prawo zemsty jeśli jesteś muzułmaninem i ta zemsta jest w zasadzie jedyną rzeczą, która może go powstrzymać przed dopuszczeniem się gwałtu. Rzecz w tym, że nie-muzułmanin jest pozbawiony tego prawa, więc muzułmanin może traktować go jako podczłowieka (nie mówię, że musi go tak traktować, ale może). Poruszasz ponadto bardzo istotny problem: fałszywe dokumenty imigrantów mieniących się uchodźcami. Dlatego jestem zdania, że uchodźcom należy pomagać na miejscu, a nie wpuszczać ich do Europy bez żadnej weryfikacji. W Syrii panuje od kilku lat wojna. Jeśli teraz wyrwiesz 15-latka z Syrii, to jego lata formacyjne 10-15 przypadły na czas wojny.
Odpowiedz@FriendzoneMaster: "co do surykatek i papieży-Polaków - jeśli są niewiernymi, to zdaniem wielu imamów (choć oczywiście nie wszystkich, pewnie nawet nie większości) owszem, pozwala..." > nie wszystkich, pewnie nawet nie większości O, brawo - myślenie się włącza. Tak, jak wśród katolików, tak wśród muzułmanów jest pewien margines zwyrodnialców i debili oraz większość w miarę normalnych ludzi. Którzy, owszem, tracą czas na różne obrzędy i chcieliby, żeby każdy wierzył w to, co oni - ale od biedy dają innym żyć. Fajnie, ze sam do tego doszedłeś.
Odpowiedz@JasniePanQrdupel: tyle że żaden katolicki ksiądz nie uczy, że takie zwyrodnienie jest w porządku, a i odsetek zwyrodnialców śmiem twierdzić że jest niższy... Naprawdę nie widzisz różnicy między tym, że ktoś nie słucha nauczania Kościoła i dlatego jest gwałcicielem/mordercą/kimśtam, a sytuacją gdzie imamowie nauczają, że należy mordować i gwałcić? To może jednak nie jesteś taki inteligentny jak ci się wydaje... Problemem z Islamem nie jest to, że wśród muzułmanów zdarzają się 'zwyrodnialcy' (bo ci zdarzają się wszędzie), problemem jest to, że spora część (nie większość, ale spora część, nie jakiś tam 1-procentowy margines) nie widzi w tym nic złego albo wręcz uważa za właściwe... A i standardy wśród tej "normalnej" większości są jakby nieco inne, jak sobie popatrzysz na prawo i zwyczaje w wielu krajach arabskich (choćby kamienowanie zgwałconych kobiet "bo za cicho wołały o pomoc")...
Odpowiedz@Kajothegreat: myślę że sam byś się zgodził z ogólnym stwierdzeniem, że ktoś kto zaprzecza udokumentowanym faktom, jest albo głupi, albo robi to specjalnie... i sam dobrze wiesz (mam nadzieję), że stwierdzenia podważające możliwość udowodnienia czegokolwiek ze względu na naszą własną ograniczoność są tyleż prawdziwe (w teorii), co niepraktyczne i bezsensowne, bo niweczą sens każdej próby poznania czy udowodnienia czegokolwiek... (grałeś może w Wiedźmina 2?) W zasadzie to ani jednego ani drugiego nie czytuję (powiedzmy że mogło mi się kiedyś zdarzyć, nie pamiętam)... pudło. Czytałem fragmenty Koranu, teksty paru badaczy islamu (ze stopniami naukowymi od doktora wzwyż, żeby nie było), wypowiedzi byłych muzułmanów oraz różne przytoczone wypowiedzi islamskich duchownych... Ty zaś masz po swojej stronie znajomych muzułmanów (którzy mogą być akurat z tych normalnych, czy wręcz porządnych) i czytanie Koranu, czyli czystą teorię, którą na dodatek sam interpretujesz, zgodnie ze swoimi przekonaniami i poglądami... A co do proroka i gwałtu, to przypomnij sobie nieco faktów o jego żonach, najmłodsza miała bodajże 9-10 lat kiedy skonsumowali związek? Zresztą ogólnie życiorys Mahometa nie jest zbyt chwalebny, a trzeba pamiętać o jednym: Koran jest uznawany z księgę pochodzącą prosto od Allacha, której oryginał jest 'w niebie' - i w związku z tym nie podlega interpretacji ze względu na czasy itp., więc wszystko co robił Mahomet jest uznawane za dobre... (i to jest zasadnicza różnica względem judaizmu, którego większość wyznawców obecnie bierze pod uwagę wpływ kultury czasów powstawania ich świętej księgi, co pozwala im normalnie funkcjonować w innych czasach)
Odpowiedz@yahoo111: Tylko w islamie istnieją dwie definicje niewiernego [dżihadyści używają wyłącznie tej szerszej na wszystkich]. Pierwsza to ci, którzy nie są islamistami - z tymi islam nie ma problemu. Zresztą chrześcijański król udzielił prorokowi i jego ludziom azylu :). Niewierny w szerszym znaczeniu to ktoś, zgodnie z definicją koranu, kto jawnie gwałci prawa islamskie. Chrześcijanin czy żyd nie musi być niewiernym w szerszym znaczeniu (to też z sury gdzieś 15-30). Well, podobno służby europejskie byłyby w stanie weryfikować człowieka po człowieku - tyle że by to trochę trwało i byłaby ograniczona ilość azylów imigranckich (ograniczona przede wszystkim czasem weryfikacji). I myślę, że jest to właściwy kierunek.
Odpowiedz@FriendzoneMaster: Czytałem tłumaczony na angielski koran z komentarzami badaczy z oxfordu i 'profesorów islamu' (jako że język arabski znacząco różni się od tych europejskich, kwestia tłumaczenia jest tu podobno rzeczywiście bardzo istotna). b) jeśli chcesz, zacytuję ci Księdza Jacka M., który to mówił o je**niu żydów i Ukraińców. Ano, zgodnie z tradycją najmłodsza żona miała mieć 10 lat. Zgodnie jednak z tą samą tradycją, głosiła ona później słowo boże zesłane przez proroka - co by kwestie 'gwałtu' wykluczało. Musisz być też zapewne świadomy, że poślubianie 10-15 latek było jeszcze kilkaset lat temu na porządku dziennym. Spójrzmy choćby na żony królów polskich - 1/4 z nich nie przekroczyła 16 roku życia przed ślubem. Rekordzistką jest Jadwiga Andegaweńska - miała około 10 lat, gdy wyszła za mąż. Jeśli zaś chodzi o życiorys Mahometa? Czemu jest 'niechwalebny'?
Odpowiedz@Kajothegreat: poproszę te cytaty. A jakbyś tak znalazł więcej takich księży, w tym takich którym episkopat nie zakazał publicznych wypowiedzi, to już w ogóle byłbym wdzięczny... Różnica między 15-latką a 9-latką jest ogromna, to właśnie w tym okresie następuję dojrzewanie... I pragnę przypomnieć, że za żonę pojął ją w wieku 6 czy 7 lat... A co do małżonek średniowiecznych królów, to większość z nich była wybierana bynajmniej nie w celu posiadania osoby do współżycia (przynajmniej nie od razu), więc zapewne skonsumowanie związku również następowało parę lat później, podobnie jak z żoną Mahometa - tyle że to wciąż są te kluczowe 3-4 lata różnicy... zresztą, nawet gdyby nie, to nikt chyba nie ma zamiaru twierdzić, że królowie ci byli święci... (a w przypadku Mahometa i owszem) Co do reszty jego życiorysu - no cóż, podboje, rzezie, prześladowanie Żydów na podległych mu terytoriach, kwestia żon, trochę by się tego znalazło... Jasne, znajdzie się też tysiąc władców z gorszym życiorysem - ale jakoś żadnego z nikt nie stawia się milionom ludzi za wzór postępowania...
Odpowiedz@FriendzoneMaster: Ok, mniejsza o to. I tak cię nie interesuje to, co piszę.
Odpowiedz@Kajothegreat: no nie wierzę, TY się wycofujesz z dyskusji? Must be my lucky day... PS a wniosek o moim braku zainteresowania skądinąd wyciągnięty z przysłowiowej dupy, przecież staram się bardzo skrupulatnie odnosić do wszystkiego co piszesz... ;)
Odpowiedz@FriendzoneMaster: Jak uważasz.
Odpowiedz@Kajothegreat: ej, no nie obrażaj się... :/
Odpowiedz@FriendzoneMaster: Co tylko zechcesz, kotku. Wybacz przy tym, ale męczy mnie już ta karuzela.
OdpowiedzZamień karabelę na kij bejsbolowy, wyrzuć pawie pióro, zamiast "wysadza" daj "sprzedaje kosę pod zebro". Po "ateistki" dopisz "lub, w razie ich braku, swoją żonę lub inną kobietę, która się nieco ładniej ubrała, bo prowokuje". Zamień "łowicki strój" na "dres" (chociaż i to, i to z paskami). I wyjdzie szczera prawda.
OdpowiedzMam dość poważny problem z tą retoryką ponieważ już wiadomo, że Polska za panowania PiS nie przyjmie imigrantów. Więc teoretycznie nie mamy się co nimi ekscytować bo ich nie mamy. Za to mamy problemy i o nich nie mówimy bo cały czas gadamy o imigrantach których nie mamy i mieć nie będziemy. W Polsce jest źle z ściganiem gwałcicieli i dobrze by było zwrócić na to uwagę zamiast dyskutować o sprowadzeniu tu przestępców z Rimini żeby ich ukarać w momencie w którym nasze prawo jest łagodniejsze niż Włoskie. Serio. Nasze prawo tylko złagodziłoby im karę o ile nie dostaliby jej w ogóle w zawieszeniu. Bo niby czemu nie skoro nasi rodzimi rzadko nie dostają zawiasów.
Odpowiedz@nasturcja: z tego co kojarzę, to właśnie jakoś w tej chwili powstaje ustawa (swoją drogą wyszła chyba od samego Ziobry), zaostrzająca kary za gwałt itp... a że nie mówi się o tym tyle co o imigrantach? Niestety, sprawa znacznie mniej medialna...
Odpowiedz@nasturcja: Byłoby fajnie gdyby faktycznie Polacy mogli się cieszyć że nas zagrożenie z Afryki nie dotyczy. Ale Unia skutecznie dba żeby Polacy we własnym kraju nie mogli czuć się bezpieczni i pewni tego że sami o sobie decydują, nie dziwne więc że ludzi uważnie śledzą kraje zachodnie które chcą się z nami podzielić swoimi problemami. A co do naszego kraju to u nas w ogóle ciężko jest ze ściganiem kogokolwiek. Zdarza się że nie potrafią złapać mordercy który w środku dnia w centrum miasta zabija człowieka a co tu dopiero mówić o gwałcie który często jest trudny do udowodnienia - słowo przeciwko słowu a ilość fałszywych oskarżeń o gwałt jeszcze szkodzi bo podważa wiarygodność prawdziwych ofiar.
Odpowiedz@Grajcz: więc Polacy już nie mogą czuć się u siebie bezpieczni i nikt z tym nic nie robi bo łatwiej jest gardłować na zachód. A unia będzie zasądzać nam kary finansowe ale póki się rząd nie zmieni nie będzie uchodźców.
Odpowiedz@nasturcja: Chciałbym wierzyć że PiS to tacy patrioci. Ale UE jest tak spaczona lewicowo że za ustępstwo w kwestii uchodźców mogą wycofać zarzuty odnośnie łamania demokracji (z resztą - ich demokracja nic nie obchodzi i jest to tylko pretekst żeby walczyć z skrajnie prawicowym poglądowo rządem) i nie zdziwiłbym się jakby PiS oszukał swoich wyborców żeby mieć wolną rękę przy zagarnianiu władzy.
Odpowiedz@Grajcz: to jest dopiero przerażająca wizja. Mieć uchodźców i totalitaryzm.
Odpowiedz@nasturcja: nie mamy, ale problem jest nadal, bo brukselsko-berliński okupant próbuje nam ich wcisnąć wszelkimi środkami.
Odpowiedz@BongMan: jestem niepoprawną optymistką i wierzę, że tak się nie stanie.
Odpowiedz