Nie mam zamiaru nikogo usprawiedliwiać. Ale jednak faktem jest, że kibice Górnika wywiesili flagi Piasta do góry nogami, po czym podpalili je racami. A dla tych chłopaków barwy ukochanego klubu sa świętością. Takich rzeczy pomimo wzajemnych ligowych antagonizmów sie nie robi, jest to największy policzek, jaki mozna wymierzyć kibicowi przeciwnej drużyny. Tak jak żolnierze AK ryzykowali życie, by wywiesić polskie barwy w miejsce hitlerowskich swastyk, tak kibice dla swoich barw sa zdolni zaryzykować bardzo dużo. I kibice Górnika o tym wiedzieli. Oczywiście, ze Piast nie musiał reagować, ale po pierwsze - mieliby wtedy przyklejoną łatkę tchórzy, którym można bezkarnie palić flagi, po drugie - czy Ty, drogi czytelniku, nie zareagowalbyś, gdyby Ci wywiesili transparent ze zdjęciem Twojej matki, z podpisem - "Robię loda za 50 zl"? Najlepszym dowodem, jak wielką obelgą jest spalenie flagi, jest decyzja Komisji Ligi - co prawda Górnikowi przyznano zwycięstwo przez walkower, ale następnie odjęto mu 3 punkty. Właśnie za tę prowokację.
@joealex89: I błąd. Porządek da się zrobić, ale to trzeba mieć jaja. Za takie akcje obie drużyny powinny zostać zdyskwalifikowane w tym sezonie/automatyczny spadek do niższej ligi. OBIE. I to bezwzględnie. Jeśli dla tych kiboli barwy czy drużyny to jakakolwiek świętość, to takie sytuacje przestałyby mieć miejsce. A przy okazji roczny zakaz stadionowy dla wszystkich którzy byli na trybunach. WSZYSTKICH. To jest wyjątkowe miejsce, w którym niesprawiedliwa odpowiedzialność zbiorowa byłaby dobra, bo zastosowana raz załatwiłaby problem na zawsze. Kto wie, ilu ludzi by wówczas nie straciło zdrowia/życia w stadionowych rozróbach, do których by nie doszło.
@joealex89: Głupio piszesz. A jak jedna osoba pokaże goły zadek, drugim kibicom się spodoba/nie spodoba, ale w efekcie rozwalą stadion, to też dla jednych walkower, dla drugich odjęcie punktów? Bezsens. Gospodarz jest odpowiedzialny za zabezpieczenie meczu i tyle. Po drugie, rozwalili płot. Tylko tyle, bo jeden chopek wleciał. I co dalej? Jak małpy stali. Gdyby pobiegli, to ok, jeszcze bym zrozumiał może tę prowokację, ale tutaj? Durnie. Cytuję za "weszlo.com": Kibice Piasta to brakujące ogniwo pomiędzy Latającym Cyrkiem Monty Pythona a Gangiem Olsena.
@magic1948: Możesz się ze mną nie zgadzać, ja też się z Tobą nie zgadzam, ale nie zarzucę Ci głupoty. Ja wiem że to serwis rozrywkowy ale trzymajmy pewien poziom.
Po pierwsze - ja wcale nie stwierdziłem, że decyzja Komisji była dobra. Jeśli by to ode mnie zależało, moim zdaniem najlepsze byłoby dokończenie meczu przy pustych trybunach w innym terminie. Ja tylko powiedziałem, że decyzja Komisji odzwierciedla I uzasadnia mój pogląd, a mianowicie, że palenie flag jest postępkiem na tyle poważnym, że zasługuje na karę w postaci odjęcia trzech punktów. Decyzja nie jest idealna, ale na pewno lepsza niż ukaranie tylko jednego zespołu (w tym wypadku Piasta.)
Po drugie, porównywanie pokazania gołej dupy do bezczeszczenia barw klubowych jest co najmniej sporym niedoszacowaniem. Cały mój komentarz służył wykazaniu, jak ważna dla prawdziwego kibica (nawet nie kibola, ale zwykłego, łagodnego kibica) jest flaga z herbem klubu. Nie udało mi się Ciebie przekonać - okej. Ale na pewno są też takie rzeczy które darzysz dużym szacunkiem i nie chciałbyś aby były opluwane. Postaraj się postawić w sytuacji innej osoby.
Po trzecie, co to znaczy - jakby pobiegli, to bym jeszcze zrozumiał? To znaczy, że to źle, że ci kibice ostatecznie poszli jednak po rozum do głowy? To znaczy, że ich postępowanie byłoby bardziej uzasadnione, gdyby poszło więcej osób? Durnie, bo nie pobiegli? Czyli jak rozumiem powinni albo siedzieć grzecznie na miejscach cały czas, albo polecieć tam całą chmarą i lać się po pyskach, wszystko pośrodku jest bez sensu - ciekawa teza.
Prowokacja jest prowokacją niezależnie od tego, czy na nią reagujesz, czy nie. Jeśli kogoś uderzę, to jest to akt agresji, nieważne czy ten ktoś mi odda, czy nie.
Nie mamy pewności, czy gdyby Piast nie wyłamał tej bramy, to czy Górnik w ogóle zostałby ukarany. Pewnie nie, bo mecz i tak pewnie by przegrał, to co mu jeszcze odejmować punkty. I wszyscy by byli zadowoleni, a flaga spalona. I jest to niepisane przyzwolenie na kolejne prowokacje.
@joealex89: Nie wiadomo, czy kara punktowa się ostanie. Podobno nie ma oficjalnych przepisów na temat "prowokacji", ani nawet definicji tejże, aby móc wydać wyrok na tej podstawie. Moim zdaniem ich odwołanie będzie skuteczne.
(abstrahując w ogóle od tego czy kara słuszna, czy nie)
@joealex89: "ak jak żolnierze AK ryzykowali życie, by wywiesić polskie barwy w miejsce hitlerowskich swastyk, tak kibice dla swoich barw sa zdolni zaryzykować bardzo dużo."
Ahahah porównywanie tych zwierząt do żołnierzy AK xD
Strzelać do tego bydła powinni i tyle, chcesz się tłuc na stadionie, robić burdy, wyrywać stołki czy co tam jeszcze te podludzie lubią wyprawiać? Ok spoko, na dole stoi grupka policmajstrów z ostra amunicja, szybka seria i bydło spacyfikowane, potem podjedzie śmieciarka i hop, może chociaż nawóz z nich będzie dobry.
to ja nie wiedziałem, że jeszcze ktoś myśli iż ci konkretni kibice przychodzą by popatrzyć na mecz
OdpowiedzA ameba na to: Wal się bucu!
Odpowiedz@houro: Buc bucowi bucem.
OdpowiedzNie mam zamiaru nikogo usprawiedliwiać. Ale jednak faktem jest, że kibice Górnika wywiesili flagi Piasta do góry nogami, po czym podpalili je racami. A dla tych chłopaków barwy ukochanego klubu sa świętością. Takich rzeczy pomimo wzajemnych ligowych antagonizmów sie nie robi, jest to największy policzek, jaki mozna wymierzyć kibicowi przeciwnej drużyny. Tak jak żolnierze AK ryzykowali życie, by wywiesić polskie barwy w miejsce hitlerowskich swastyk, tak kibice dla swoich barw sa zdolni zaryzykować bardzo dużo. I kibice Górnika o tym wiedzieli. Oczywiście, ze Piast nie musiał reagować, ale po pierwsze - mieliby wtedy przyklejoną łatkę tchórzy, którym można bezkarnie palić flagi, po drugie - czy Ty, drogi czytelniku, nie zareagowalbyś, gdyby Ci wywiesili transparent ze zdjęciem Twojej matki, z podpisem - "Robię loda za 50 zl"? Najlepszym dowodem, jak wielką obelgą jest spalenie flagi, jest decyzja Komisji Ligi - co prawda Górnikowi przyznano zwycięstwo przez walkower, ale następnie odjęto mu 3 punkty. Właśnie za tę prowokację.
Odpowiedz@joealex89: I błąd. Porządek da się zrobić, ale to trzeba mieć jaja. Za takie akcje obie drużyny powinny zostać zdyskwalifikowane w tym sezonie/automatyczny spadek do niższej ligi. OBIE. I to bezwzględnie. Jeśli dla tych kiboli barwy czy drużyny to jakakolwiek świętość, to takie sytuacje przestałyby mieć miejsce. A przy okazji roczny zakaz stadionowy dla wszystkich którzy byli na trybunach. WSZYSTKICH. To jest wyjątkowe miejsce, w którym niesprawiedliwa odpowiedzialność zbiorowa byłaby dobra, bo zastosowana raz załatwiłaby problem na zawsze. Kto wie, ilu ludzi by wówczas nie straciło zdrowia/życia w stadionowych rozróbach, do których by nie doszło.
Odpowiedz@joealex89: Głupio piszesz. A jak jedna osoba pokaże goły zadek, drugim kibicom się spodoba/nie spodoba, ale w efekcie rozwalą stadion, to też dla jednych walkower, dla drugich odjęcie punktów? Bezsens. Gospodarz jest odpowiedzialny za zabezpieczenie meczu i tyle. Po drugie, rozwalili płot. Tylko tyle, bo jeden chopek wleciał. I co dalej? Jak małpy stali. Gdyby pobiegli, to ok, jeszcze bym zrozumiał może tę prowokację, ale tutaj? Durnie. Cytuję za "weszlo.com": Kibice Piasta to brakujące ogniwo pomiędzy Latającym Cyrkiem Monty Pythona a Gangiem Olsena.
Odpowiedz@magic1948: Możesz się ze mną nie zgadzać, ja też się z Tobą nie zgadzam, ale nie zarzucę Ci głupoty. Ja wiem że to serwis rozrywkowy ale trzymajmy pewien poziom. Po pierwsze - ja wcale nie stwierdziłem, że decyzja Komisji była dobra. Jeśli by to ode mnie zależało, moim zdaniem najlepsze byłoby dokończenie meczu przy pustych trybunach w innym terminie. Ja tylko powiedziałem, że decyzja Komisji odzwierciedla I uzasadnia mój pogląd, a mianowicie, że palenie flag jest postępkiem na tyle poważnym, że zasługuje na karę w postaci odjęcia trzech punktów. Decyzja nie jest idealna, ale na pewno lepsza niż ukaranie tylko jednego zespołu (w tym wypadku Piasta.) Po drugie, porównywanie pokazania gołej dupy do bezczeszczenia barw klubowych jest co najmniej sporym niedoszacowaniem. Cały mój komentarz służył wykazaniu, jak ważna dla prawdziwego kibica (nawet nie kibola, ale zwykłego, łagodnego kibica) jest flaga z herbem klubu. Nie udało mi się Ciebie przekonać - okej. Ale na pewno są też takie rzeczy które darzysz dużym szacunkiem i nie chciałbyś aby były opluwane. Postaraj się postawić w sytuacji innej osoby. Po trzecie, co to znaczy - jakby pobiegli, to bym jeszcze zrozumiał? To znaczy, że to źle, że ci kibice ostatecznie poszli jednak po rozum do głowy? To znaczy, że ich postępowanie byłoby bardziej uzasadnione, gdyby poszło więcej osób? Durnie, bo nie pobiegli? Czyli jak rozumiem powinni albo siedzieć grzecznie na miejscach cały czas, albo polecieć tam całą chmarą i lać się po pyskach, wszystko pośrodku jest bez sensu - ciekawa teza. Prowokacja jest prowokacją niezależnie od tego, czy na nią reagujesz, czy nie. Jeśli kogoś uderzę, to jest to akt agresji, nieważne czy ten ktoś mi odda, czy nie. Nie mamy pewności, czy gdyby Piast nie wyłamał tej bramy, to czy Górnik w ogóle zostałby ukarany. Pewnie nie, bo mecz i tak pewnie by przegrał, to co mu jeszcze odejmować punkty. I wszyscy by byli zadowoleni, a flaga spalona. I jest to niepisane przyzwolenie na kolejne prowokacje.
Odpowiedz@joealex89: Nie wiadomo, czy kara punktowa się ostanie. Podobno nie ma oficjalnych przepisów na temat "prowokacji", ani nawet definicji tejże, aby móc wydać wyrok na tej podstawie. Moim zdaniem ich odwołanie będzie skuteczne. (abstrahując w ogóle od tego czy kara słuszna, czy nie)
Odpowiedz@joealex89: "ak jak żolnierze AK ryzykowali życie, by wywiesić polskie barwy w miejsce hitlerowskich swastyk, tak kibice dla swoich barw sa zdolni zaryzykować bardzo dużo." Ahahah porównywanie tych zwierząt do żołnierzy AK xD Strzelać do tego bydła powinni i tyle, chcesz się tłuc na stadionie, robić burdy, wyrywać stołki czy co tam jeszcze te podludzie lubią wyprawiać? Ok spoko, na dole stoi grupka policmajstrów z ostra amunicja, szybka seria i bydło spacyfikowane, potem podjedzie śmieciarka i hop, może chociaż nawóz z nich będzie dobry.
Odpowiedz