@Frogy0: Niby miało być śmiesznie, bo psychoprawicowy patriota powinien przecież mieć interes tylko po to, aby cały wypracowany przychód przeznaczać na płacenie wysokich podatków, tak aby lewica mogła sobie wydawać na lewo i prawo, celem zdobycie intratnych posadek w demokratycznych wyborach, bo wiadomo że te wygra ten, który rozda najwięcej cudzych pieniędzy.
@tomasch7: Mamy jedne z najniższych podatków w Europie. Niższe niż w UK, Niemczech, Skandynawii, Francji, Włoszech, Belgii, Holandii...
Podatki to także służby publiczne, wydatki infrastrukturalne itd.
@Kajothegreat: Wysokość podatków określa się tak samo jak ceny paliw, procentowo do zarobków, a nie jako liczby bezwzględne, zatem w praktyce mamy jedne z najwyższych - i podatki i ceny paliw.
Ponadto nie samymi podatkami przedsiębiorca bankrutuje: mamy też niski próg obowiązku rejestracji VAT, oraz komicznie niską, praktycznie żadną kwotę wolną od podatku, podczas gdy progi te w UK są dla Brytyjczyków rozsądne, zaś dla Polaków bajeczne.
@zorann: Czy ty czytasz, co piszesz XD? Jak można inaczej określić podatek, jak nie procentowo? Myślałem o dziesięcinie XD?
Tak, w Polsce są jedne z najniższych podatków w Europie. Niższe niż w UK.
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 września 2018 o 12:16
@Kajothegreat: Jesteśmy w środku stawki, jeśli już, a pozostałe parametry i tak są korzystniejsze. Żeby daleko nie szukać, kwota wolna od podatku w UK wynosi prawie 60000zł, więc w praktyce oznacza to zerowe podatki.
@zorann: Co :D? Za 12 k funtów nie przeżyłbyś w UK. W praktyce za 1k funtów żyłbyś w UK skromniej albo podobnie, niż za 2,5k zł w Polsce (w Londynie zwyczajnie zdechłbyś z głodu). Nikt niemal nie zarabia tam 1k na miesiąc - może studenci pracując 2 - 3 razy w tygodniu.
W środku stawki xd? Rumunia, Czechy, Słowacja, Litwa, Portugalia, Cypr i Bułgaria to kraje z niższymi/podobnymi podatkami. Gdzieś blisko jest jeszcze Irlandia i Węgry.
@Kajothegreat: Co :D? Czy Ty czytasz co piszesz XD?
Dobra, to wyżej to tylko takie małpowanie dziecinnego zachowania, a na poważnie:
Firma zarejestrowana w UK, płaci podatki w UK, a gdzie żyje i wydaje pieniądze szef? Hmm? Pobudka!
Środek stawki: wybacz, mój błąd. Jesteśmy nie w połowie, ale w 1/4. Tyle, że od tej złej strony. Dane Eurostat: https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kto-placi-najwyzsze-podatki-w-Europie-2550746.html
@zorann: Chodzi ci o vat? Zdajesz sobie sprawę z tego, że w Polsce istnieje kilka stawek vat i to tylko podstawową jest 23? Na 40% produktów vat jest niższy.
Podatki dla mikro i małych firm rzeczywiście niższe są w UK...
Ty nie masz pojęcia, o czym piszesz. Po co więc w ogóle piszesz?
@Kajothegreat:
Pie*dolisz aż głowa boli.
PIT:
Zarabiając odpowiednio 30.000 krajowej waluty brutto po odliczeniu składek w Polsce dostaje się na rękę 24.600, w UK 26.300.
VAT:
Stawka podstawowa: Polska 23%, UK 20%.
W UK funkcjonuje stawka zerowa na żywność zakupioną w sklepach, u nas nie. W UK na książki - nas nie. I tak dalej i dalej... te twoje 40% wzięte z kosmosu. xD
Ubezpieczenie społeczne dla przedsiębiorcy: Polska 1100zł (preferencja zmniejsza o połowę), UK 55 funtów.
Kolega @zorann z pewnością ma większe pojęcie od ciebie. xdd
@Kajothegreat: I dlatego wielu Polaków mimo że wykonuje prace w Polsce, zakłada firmy w Wielkiej Brytanii i Czechach - by płacić wyższe podatki! Oh yeah! Liczby które pokazują że nie masz racji już są powyżej. Odwołując się tylko do porównania kwoty wolnej od podatku i Twojej logiki w udowadnianiu że wcale u nas podatki nie są wyższe, w Polsce kwota wolna od podatku to niewiele ponad 3k PLN. Tak więc oni za nieopodatkowany dochód mogą w biedzie przeżyć w jednym z najdroższych miast na świecie, a gdzie za nasze nieopodatkowane 250 PLN na miesiąc można przeżyć? Podatek dochodowy muszą więc płacić więc ludzie będący w skrajnej nędzy, czy żyjący ze świadczeń socjalnych.
W Polsce jednak nie należy podnosić kwoty wolnej od podatku. Podatek dochodowy należy zlikwidować. Dlaczego? Będę korzystał z danych z artykułu na bankier.pl z 2012r. Dochód z PIT po odliczeniu kosztów poboru (które sięgają 2-3mld PLN, czyli 5-8% przychodu z podatku) to ok 38mld, czyli niewiele ponad 10% całego naszego budżetu. Ok 1/3 z tej kwoty to opodatkowane świadczenia socjalne, a dodając budżetówkę mamy poziom 50% (19mld), bo płacą go emeryci, renciści, ludzie zatrudniani przez Państwo, czyli po prostu oddający część swojej pensji z powrotem pracodawcy. Bogaczy będących w 2. progu, czyli zarabiających 86k PLN, 17k GBP jest ok 2,6%. Milionerzy i inni tacy mają działalności gospodarcze (w tym za granicą, bo tam są jak twierdzisz WYŻSZE podatki ;D) i dywidendy, rozliczają się więc liniowo 19%. Tak więc większa część z tych pieniędzy idzie de facto od ludzi zarabiających w okolicach pensji minimalnej. Podniesienie kwoty wolnej od podatku do poziomu 12-18k PLN (patrzę realnie, bo skoro państwo twierdzi że pracodawca powinien płacić pracownikowi celem jego godnego życia i braku wyzysku minimalnie 2,1k/m-c, to jakim prawem ten dochód podatkuje? Powinno być 40k nieopodatkowane!) spowodują że zyski z tego spadną, szacuje, o 40-50%, i to. Zysk netto zostanie więc na poziomie 15mld, mniej niż koszt 500+. I wciąż ci lepiej zarabiający pracownicy Państwa (a średnia pensja pracowników Państwa jest wyraźnie wyższa niż pracownika "u prywaciarza": urzędnicy, lekarze, nauczyciele, służby mundurowe...) oddają część pensji, wartość ta więc jest zawyżona! Ludzie i firmy będą mieli więcej pieniędzy i czasu, nie musząc wypełniać rubryczek przez 4 miesiące w roku i zajmą się czymś pożytecznym, z korzyścią dla świata. Mamy system, który z założenia ma "zwiększyć odpowiedzialność bogatych", a tak naprawę żywi się zyskami z wyciskania najbiedniejszych.
@Fishka: PIT: na pierwszym progu jest mniej; średnio jest więcej
Vat: w Polsce mamy kilka stawek vat - poniżej 23% vat jest 40% produktów: książki (5% vat na książki), mięso, gazety, sery, owoce, warzywa (nie pamiętam) i tak dalej
Ubezpieczenia społeczne są naliczne procentowo :*
"Składki na ubezpieczenia społeczne
Wysokości składek na ubezpieczenia emerytalne, rentowe i chorobowe są jednolite dla wszystkich ubezpieczonych i wynoszą:
19,52% podstawy wymiaru składki – na ubezpieczenie emerytalne (płatnik składek i ubezpieczony płacą w równych częściach – po 9,76%);
8% podstawy wymiaru składki – na ubezpieczenia rentowe (płatnik składek płaci 6,5% a ubezpieczony płaci 1,5%);
2,45% podstawy wymiaru składki – na ubezpieczenie chorobowe (całość płaci ubezpieczony).
"
Macie podobne pojęcie :).
@tomasch7: Przejrzałem tylko pobieżnie twój komentarz, więc nie obraź się, że nie odniosę się do wszystkiego.
W UK mikro i małe firmy rzeczywiście są obarczone bardzo niskimi podatkami.
@Kajothegreat:
No kretyn. xD Przecież napisałem wcześniej, że na te produkty, które w Polsce mają 5% lub 8% VATu, w UK obowiązuje stawka zerowa. Zero to mniej, zapamiętaj, może się kiedyś przydać. ;)
Mówi ci coś minimalna składka ZUS dla przedsiębiorców? Nie wklejaj przykładowych procentów z internetu bez zrozumienia, co jest w nich zawarte. Ogarnij materiał, powtórz, poradź się kogoś obeznanego w temacie, a potem wróć i przeproś. :)
@Fishka: Jeślibyś coś takiego napisał, napisałbyś nieprawdę :*.
A co napisałeś? Nieprawdę: "W UK funkcjonuje stawka zerowa na żywność zakupioną w sklepach, u nas nie. W UK na książki - nas nie."
Minimalna składka zus xd? Może chodziło ci o "jeśli prowadzisz firmę/pokrewne, ile musisz płacić na ZUS"? Stawka obliczana jest na podstawie 60% średniej krajowej. Jeśli zarabiałbyś minimalną krajowa (2,4k brutto), zapłaciłbyś mniej :*. Oczywiście w tych twoich 1,2k są wliczone koszty zatrudnienia.
Masz jeszcze więcej wykładów o "minimalnej składce zus" w rękawie, ekspercie :)?
@Kajothegreat: Świetnie się z Tobą pisze. Najpierw robisz jakieś "Czy ty czytasz, co piszesz XD?", by w kolejnym zdaniu potaknąć temu co napisałem jako oczywiste. Teraz przyznajesz mi rację, że "rzeczywiście są niższe", by zdanie później dodać, że nie wiem o czym piszę, mimo że linkuję do artykułów i danych które potwierdzają moje słowa.
Ale mniejsza o moje słowa. Ujmę to tak: Skoro Polacy zakładają firmy w UK to znaczy, że jest do tego uzasadniony, ekonomiczny powód. To, że Ty go nie widzisz lub nie rozumiesz tego faktu nie zmienia.
@tomasch7 @Fishka - właśnie odkryłem, że "kolega" @Kajothegreat jest omnibusem - wie wszystko i wszystko co wie jest poprawne. Wynika z tego, że nie jest partnerem do rozmowy - z encyklopedią się wszak nie dyskutuje. Szkoda czasu i literek w klawiaturze na kogoś, kto już w głowie nie ma miejsca na przyswojenie większej ilości informacji, a tych już zapisanych nie ma w zwyczaju aktualizować.
Edit: O nie mogę... Najwartościowszy komentarz w tym temacie z danymi i rzeczowymi argumentami okazał się dla "kolegi" za trudny do zrozumienia i mamy "Przejrzałem tylko pobieżnie twój komentarz, więc nie obraź się, że nie odniosę się do wszystkiego." Ahahahahahaha... Ja już naprawdę pasuję, to wyższy poziom abstrakcji umysłowej w kazuistyce :D
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 września 2018 o 8:02
@Kajothegreat: Tak, małe i mikro które generują większość PKB, co i tak nie ma znaczenia, bo nie o tym rozmawialiśmy, a o tym że to się opłaca pojedynczemu koledze/patriocie i jego rodzinie. Zatrzymywać się nie musisz - wszak stoisz w miejscu od początku tej dyskusji.
Przedsiębiorca jest prawnie i moralnie (wobec przepisów oraz własnej rodziny) zobowiązany do tego, aby jego firma funkcjonowała możliwie najlepiej, np. poprzez minimalizowanie kosztów.
Oczywiście zatrudnianie na czarno i tym samym pozbawianie pracownika m.in. składek i ubezpieczenia jest niewybaczalne.
Natomiast przeniesienie firmy do kraju w którym panują lepsze warunki podatkowe jest rozsądne i nie ma nic wspólnego z patriotyzmem. Do polityków należy takie zorganizowanie prawa i podatków, aby ludziom taka myśl w głowie nawet nie postała. To oni są za to odpowiedzialni.
@zorann: I jakie to są te "lepsze warunki podatkowe w UK"? Mówisz o miejskiej legendzie ze składką emerytalną w wysokości 25 funtów miesięcznie?
Zdajesz sobie sprawę z tego że potem dostaniesz 25 funtów emerytury?
Napiszę po raz 1634: ja bym każdemu kto chce dawał pensje brutto, ale potem to już twój problem jak zdarzy ci się wypadek, zachorujesz czy nieunikniona starość.
Rozumiem że zgadzasz się na to aby w przypadku miesięcznego L4 twoje wynagrodzenie wynosiło 0 zł gdyż nie płaciłeś składki. Pokryjesz również z własnej kieszeni przyjazd karetki do twojej osoby oraz tygodniowy pobyt w szpitalu.
Zgadasz się na że jeśli zdarzy ci się wypadek w pracy który doprowadzi do twojego kalectwa będziesz żył jedynie ze swoich oszczędności gdyż nie płaciłeś składki.
I zgadzasz się na to że gdy będziesz stary i niedołężny więc niezdolny do pracy również będziesz żył jedynie ze swoich oszczędności gdyż emerytura ci nie przysługuje bo nie płaciłeś składki.
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 września 2018 o 10:21
@cavefalcon: A gdzie niby napisałem o nie płaceniu składek? Zresztą, wolę zapłacić 25 funtów i dostać tyle samo emerytury (choć nie wiem skąd ten pomysł), niż zapłacić 2000zł i dostać 700zł. Wolisz odwrotnie?
Ubezpieczyć się można na własną rękę, trzeba najpierw zlikwidować koszmar jakim jest ZUS i stworzyć na tym miejscu prywatny rynek.
Jakie są lepsze warunki? Pomijając przyjazność urzędów i papierologii, to chociażby takie, że kwota wolna od podatku netto jest tam wyższa niż średnie zarobki Polaka brutto w naszym kraju, albo wyższy próg rejestracji VAT, potencjalnie nieprzekraczalny dla przykładowego "kolegi".
@zorann: 25 funtów emerytury to był skrót myślowy. Tak samo jak w Polsce i w każdym innym kraju (w którym obowiązują składki społeczne) kwota będzie waloryzowana, ale nikt ci nie da pieniędzy z powietrza jak to ma miejsce od lat w Polsce.
Przypominam że 19 lat temu zmienił się system emerytalny i nie ma już starego portfela i emerytur wyliczonych z (.) na podstawie wirtualnego kapitału początkowego gdzie ludzie pobierają po 4-6 tysięcy emerytury zarabiając w tamtych czasach równowartość 30 USD. Obecnie obowiązuje system: ile wpłacisz tyle masz i system ten jeszcze wielu Polakom musi dokładać bo nie uzbierali (i nie uzbierają) nawet na gwarantowany 1000 zł brutto gdyż ani po 25 ani po 35 latach pracy za 1500 zł netto odprowadzone składki nie pokryją takiego świadczenia.
Prywatne ubezpieczenie? Wyliczono że aby zapewnić to co świadczy NFZ składka musiałaby wynosić około 8000 zł miesięcznie natomiast osoba która zarabia 2100 brutto miesięcznie odprowadza jedynie 163 zł. To czego ty oczekujesz za taką kwotę?
Do tego cały czas okłamuje się ludzi co do wysokości ich pensji. Minimalna w Polsce wcale nie wynosi 2100 brutto tylko 2532 zł bo nie ma czegoś takiego jak "składki po stronie pracownika i składki po stronie pracodawcy".
Problemem w Polsce jest to że:
- zachodni kapitał praktycznie nie płaci podatków i wyprowadza zyski za granicę
- jedynie 1 Polak na 4 faktycznie tworzy PKB i odprowadza składki i podatki do wspólnego wora do którego łapę wkładają wszyscy obywatele.
@cavefalcon: W USA takie ubezpieczenie działało wiele lat zanim Hussein Obama zaczął niszczyć im gospodarkę. Masz może chore dziecko? Państwo bardzo Ci pomaga? No chyba kiepsko ten ZUS działa w takim razie, skoro prywatne fundacje zbierają pieniądze na operacje. Zresztą, do dentysty zapewne chodzisz. Prywatnie czy na nfz i dlaczego? A to tylko czubek góry lodowej, gdzie ludzie płacą składki i chodzą się leczyć prywatnie.
Wymienione problemy to prawda. Ich przyczyna to zbyt duże podatki (w tym efekt jaki wynika z krzywej Laffera). Dlatego ludzie uciekają i/lub zakładają firmy w UK. To działa.
@zorann: W Polsce działa ponad 23000 fundacji. Zapewne nie wiesz że każda fundacja to świetny biznes dla właściciela fundacji. Potrzebujesz wybudować dom za darmo? Nie ma problemu wystarczy że ten dom będzie traktowany jako siedziba fundacji. Samochód za grubą kasę? Wystarczy że jest to służbowy samochód fundacji. Itd. itp.
Uwielbiam jak ktoś porównuje wyleczenie zęba w kwocie 150-500 zł z lotniczym transportem sanitarnym i operacją przeszczepu serca za 150 000 zł.
Polecam obejrzeć Mściciela z Wall Street abyś zrozumiał jak działa amerykańskie prywatne ubezpieczenie.
@cavefalcon: Zatem sugerujesz że to nie fundacje powinny się tym zajmować? No i super. Zapewne nie wiesz (a co, ja też mogę powiedzieć, że nie wiesz czegoś, bo ja wiem, co wiesz a czego nie!), bo niedokładnie czytasz moje posty, że zgadzamy się.
Po co mam oglądać zagraniczne afery? Dosyć widzę problemów tutaj, w mniej wydolnym systemie. Właśnie napisałeś coś takiego: "Uwielbiam jak ktoś porównuje wypadek samochodowy za kilkadziesiąt tysięcy z katastrofą lotniczą za setki milionów". Policz jaki % wydatków na medycynę to przeszczepy serca, a jaki to leczenie zębów. Dlatego ubezpieczenie które pokrywa jedno pokrywa też i drugie, choć kosztuje zawsze tyle samo.
Ktoś coś obliczył i wyszło mu 8000zł. A jednak ZUS działa za, powiedzmy ~1500zł. I co? Reszta bierze się z produktywnej pracy urzędników i jest generowana w gmachach ZUSowskich fabryk? Nie. To skąd się bierze reszta? Może wcale nie ma reszty?
Może gdyby ukrócić biurokrację i marnowanie publicznych środków (kolega kiedyś instalował nowe komputery w urzędzie - na fakturze tylko widział cenę po kilkadziesiąt tysięcy za sztukę, podczas gdy ich cena rynkowa wynosiła około 2500zł. Jakoś afery nie było, przetarg legalnie przeszedł, koszty pokryte z naszych składek - ile operacji serca przepadło?), to by się dało? Ale nie... Odsetek ludzi pracujących w budżetówce lub mających tam kogoś z rodziny jest zbyt wielki. I Ci ludzie - tacy jak Ty jak mniemam, bo inaczej kto rozsądny broniłby ZUSu - będą twierdzić, że jest dobrze i nie trzeba nic zmieniać.
@cavefalcon: Pierwszy wynik w google: https://www.klikochron.pl/ubezpieczenie-komputera
Nawet jeśli oni z zapałem szukali możliwie najdroższej opcji, lub szwagrowi powiedzieli, żeby tak w papiery wpisał, to chyba zabezpieczali się na millenia do przodu i wszystko oczywiście płatne z góry. Proszę Cię - to ewidentny szwindel.
Każdy sprzedawca marzyłby, aby sprzedać kompa wartego 1500zł za 20000zł i może mu dać dożywotnią gwarancję z pocałowaniem rączki - nie ma co szukać tutaj racjonalnych opcji, bo istnieją tylko dwie: szwindel, albo niegospodarność na tak niewymownie wysokim poziomie, że to dla normalnego człowieka wprost niepojęte. W obu przypadkach winni powinni zostać wywaleni na zbity pysk, po zapłaceniu za spowodowane straty w pieniądzach, które mogły komu innemu uratować życie, ale zabrakło pieniędzy na kupno aparatury medycznej, bo budżet dziurawy. A to tylko jednostkowy przypadek w małej gminie, o którym wiem, bo działo się lokalnie. Jakie sztuczki się wyprawiają w głównym gmachu cyrkowym to zapewne musiałbym puścić wodze fantazji, aby się do tego absurdu trwonienia naszych pieniędzy choć zbliżyć.
@cavefalcon: Daleko nie trzeba szukać:
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/388422,przetarg-poczty-polskiej-na-piec-tysiecy-komputerow-mogla-wygrac-tylko-jedna-firma.htmlhttps://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/afera-korupcyjna-z-komputerami/k9kg3ft
No ale tego nie widzisz, co? Nie, to tylko chęć kupna najlepszego sprzętu, serwisowanie na X lat, jasne... Ubezpieczenie/serwisowanie/terefere - to tylko gadka, a w kuluarach idzie nasza kasa.
A wracając do tematu właściwego - skoro nie znam się na niczym, to może powiedz to samo polskim przedsiębiorcom którzy zakładają firmy w UK. Jakoś im się opłaca, coś ich skłania do tego ruchu. Myślisz, że pragnienie płacenia wyższych podatków?
A fakty są takie, że jeśli już z kimś nie ma co dyskutować, to raczej z osobą która (myśli, że) ma pojęcie o wszystkim. Zatem żegnam, acz zachęcam do przemyślenia - dlaczego Polacy zakładają firmy w UK, skoro to się Twoim zdaniem nie opłaca? A nuż dojdziesz do wniosków, o których przed rozpoczęciem tej konwersacji nie wiedziałeś. Tak się człowiek rozwija, czego życzę.
W jeleniej górze praktycznie w centrum miasta(100 metrów od ratusza) jest jakiś sklep z ciuchami. Wszystkie szyby ma oklejone ogłoszeniami pracy. Napisane cyrylicą.
Praca na czarno, to jedyna słuszna moralnie praca.
OdpowiedzCo ma patriotyzm z zatrudnianiem osób. Zatrudnia się najlepiej pasujących a nie według jakiejś normy
Odpowiedz@Frogy0: Niby miało być śmiesznie, bo psychoprawicowy patriota powinien przecież mieć interes tylko po to, aby cały wypracowany przychód przeznaczać na płacenie wysokich podatków, tak aby lewica mogła sobie wydawać na lewo i prawo, celem zdobycie intratnych posadek w demokratycznych wyborach, bo wiadomo że te wygra ten, który rozda najwięcej cudzych pieniędzy.
Odpowiedz@tomasch7: Mamy jedne z najniższych podatków w Europie. Niższe niż w UK, Niemczech, Skandynawii, Francji, Włoszech, Belgii, Holandii... Podatki to także służby publiczne, wydatki infrastrukturalne itd.
Odpowiedz@Kajothegreat: Wysokość podatków określa się tak samo jak ceny paliw, procentowo do zarobków, a nie jako liczby bezwzględne, zatem w praktyce mamy jedne z najwyższych - i podatki i ceny paliw. Ponadto nie samymi podatkami przedsiębiorca bankrutuje: mamy też niski próg obowiązku rejestracji VAT, oraz komicznie niską, praktycznie żadną kwotę wolną od podatku, podczas gdy progi te w UK są dla Brytyjczyków rozsądne, zaś dla Polaków bajeczne.
Odpowiedz@zorann: Czy ty czytasz, co piszesz XD? Jak można inaczej określić podatek, jak nie procentowo? Myślałem o dziesięcinie XD? Tak, w Polsce są jedne z najniższych podatków w Europie. Niższe niż w UK.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 września 2018 o 12:16
@Kajothegreat: Jesteśmy w środku stawki, jeśli już, a pozostałe parametry i tak są korzystniejsze. Żeby daleko nie szukać, kwota wolna od podatku w UK wynosi prawie 60000zł, więc w praktyce oznacza to zerowe podatki.
Odpowiedz@zorann: Co :D? Za 12 k funtów nie przeżyłbyś w UK. W praktyce za 1k funtów żyłbyś w UK skromniej albo podobnie, niż za 2,5k zł w Polsce (w Londynie zwyczajnie zdechłbyś z głodu). Nikt niemal nie zarabia tam 1k na miesiąc - może studenci pracując 2 - 3 razy w tygodniu. W środku stawki xd? Rumunia, Czechy, Słowacja, Litwa, Portugalia, Cypr i Bułgaria to kraje z niższymi/podobnymi podatkami. Gdzieś blisko jest jeszcze Irlandia i Węgry.
Odpowiedz@Kajothegreat: Co :D? Czy Ty czytasz co piszesz XD? Dobra, to wyżej to tylko takie małpowanie dziecinnego zachowania, a na poważnie: Firma zarejestrowana w UK, płaci podatki w UK, a gdzie żyje i wydaje pieniądze szef? Hmm? Pobudka! Środek stawki: wybacz, mój błąd. Jesteśmy nie w połowie, ale w 1/4. Tyle, że od tej złej strony. Dane Eurostat: https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kto-placi-najwyzsze-podatki-w-Europie-2550746.html
Odpowiedz@zorann: Chodzi ci o vat? Zdajesz sobie sprawę z tego, że w Polsce istnieje kilka stawek vat i to tylko podstawową jest 23? Na 40% produktów vat jest niższy. Podatki dla mikro i małych firm rzeczywiście niższe są w UK... Ty nie masz pojęcia, o czym piszesz. Po co więc w ogóle piszesz?
Odpowiedz@Kajothegreat: Pie*dolisz aż głowa boli. PIT: Zarabiając odpowiednio 30.000 krajowej waluty brutto po odliczeniu składek w Polsce dostaje się na rękę 24.600, w UK 26.300. VAT: Stawka podstawowa: Polska 23%, UK 20%. W UK funkcjonuje stawka zerowa na żywność zakupioną w sklepach, u nas nie. W UK na książki - nas nie. I tak dalej i dalej... te twoje 40% wzięte z kosmosu. xD Ubezpieczenie społeczne dla przedsiębiorcy: Polska 1100zł (preferencja zmniejsza o połowę), UK 55 funtów. Kolega @zorann z pewnością ma większe pojęcie od ciebie. xdd
Odpowiedz@Kajothegreat: I dlatego wielu Polaków mimo że wykonuje prace w Polsce, zakłada firmy w Wielkiej Brytanii i Czechach - by płacić wyższe podatki! Oh yeah! Liczby które pokazują że nie masz racji już są powyżej. Odwołując się tylko do porównania kwoty wolnej od podatku i Twojej logiki w udowadnianiu że wcale u nas podatki nie są wyższe, w Polsce kwota wolna od podatku to niewiele ponad 3k PLN. Tak więc oni za nieopodatkowany dochód mogą w biedzie przeżyć w jednym z najdroższych miast na świecie, a gdzie za nasze nieopodatkowane 250 PLN na miesiąc można przeżyć? Podatek dochodowy muszą więc płacić więc ludzie będący w skrajnej nędzy, czy żyjący ze świadczeń socjalnych. W Polsce jednak nie należy podnosić kwoty wolnej od podatku. Podatek dochodowy należy zlikwidować. Dlaczego? Będę korzystał z danych z artykułu na bankier.pl z 2012r. Dochód z PIT po odliczeniu kosztów poboru (które sięgają 2-3mld PLN, czyli 5-8% przychodu z podatku) to ok 38mld, czyli niewiele ponad 10% całego naszego budżetu. Ok 1/3 z tej kwoty to opodatkowane świadczenia socjalne, a dodając budżetówkę mamy poziom 50% (19mld), bo płacą go emeryci, renciści, ludzie zatrudniani przez Państwo, czyli po prostu oddający część swojej pensji z powrotem pracodawcy. Bogaczy będących w 2. progu, czyli zarabiających 86k PLN, 17k GBP jest ok 2,6%. Milionerzy i inni tacy mają działalności gospodarcze (w tym za granicą, bo tam są jak twierdzisz WYŻSZE podatki ;D) i dywidendy, rozliczają się więc liniowo 19%. Tak więc większa część z tych pieniędzy idzie de facto od ludzi zarabiających w okolicach pensji minimalnej. Podniesienie kwoty wolnej od podatku do poziomu 12-18k PLN (patrzę realnie, bo skoro państwo twierdzi że pracodawca powinien płacić pracownikowi celem jego godnego życia i braku wyzysku minimalnie 2,1k/m-c, to jakim prawem ten dochód podatkuje? Powinno być 40k nieopodatkowane!) spowodują że zyski z tego spadną, szacuje, o 40-50%, i to. Zysk netto zostanie więc na poziomie 15mld, mniej niż koszt 500+. I wciąż ci lepiej zarabiający pracownicy Państwa (a średnia pensja pracowników Państwa jest wyraźnie wyższa niż pracownika "u prywaciarza": urzędnicy, lekarze, nauczyciele, służby mundurowe...) oddają część pensji, wartość ta więc jest zawyżona! Ludzie i firmy będą mieli więcej pieniędzy i czasu, nie musząc wypełniać rubryczek przez 4 miesiące w roku i zajmą się czymś pożytecznym, z korzyścią dla świata. Mamy system, który z założenia ma "zwiększyć odpowiedzialność bogatych", a tak naprawę żywi się zyskami z wyciskania najbiedniejszych.
Odpowiedz@Fishka: PIT: na pierwszym progu jest mniej; średnio jest więcej Vat: w Polsce mamy kilka stawek vat - poniżej 23% vat jest 40% produktów: książki (5% vat na książki), mięso, gazety, sery, owoce, warzywa (nie pamiętam) i tak dalej Ubezpieczenia społeczne są naliczne procentowo :* "Składki na ubezpieczenia społeczne Wysokości składek na ubezpieczenia emerytalne, rentowe i chorobowe są jednolite dla wszystkich ubezpieczonych i wynoszą: 19,52% podstawy wymiaru składki – na ubezpieczenie emerytalne (płatnik składek i ubezpieczony płacą w równych częściach – po 9,76%); 8% podstawy wymiaru składki – na ubezpieczenia rentowe (płatnik składek płaci 6,5% a ubezpieczony płaci 1,5%); 2,45% podstawy wymiaru składki – na ubezpieczenie chorobowe (całość płaci ubezpieczony). " Macie podobne pojęcie :).
Odpowiedz@tomasch7: Przejrzałem tylko pobieżnie twój komentarz, więc nie obraź się, że nie odniosę się do wszystkiego. W UK mikro i małe firmy rzeczywiście są obarczone bardzo niskimi podatkami.
Odpowiedz@Fishka: Masz tu rozpiskę co, gdzie, jak i za co odnośnie VAT: https://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/stawki-vat/220006,Stawki-VAT-w-2017-i-2018-roku.html
Odpowiedz@Kajothegreat: No kretyn. xD Przecież napisałem wcześniej, że na te produkty, które w Polsce mają 5% lub 8% VATu, w UK obowiązuje stawka zerowa. Zero to mniej, zapamiętaj, może się kiedyś przydać. ;) Mówi ci coś minimalna składka ZUS dla przedsiębiorców? Nie wklejaj przykładowych procentów z internetu bez zrozumienia, co jest w nich zawarte. Ogarnij materiał, powtórz, poradź się kogoś obeznanego w temacie, a potem wróć i przeproś. :)
Odpowiedz@Fishka: Jeślibyś coś takiego napisał, napisałbyś nieprawdę :*. A co napisałeś? Nieprawdę: "W UK funkcjonuje stawka zerowa na żywność zakupioną w sklepach, u nas nie. W UK na książki - nas nie." Minimalna składka zus xd? Może chodziło ci o "jeśli prowadzisz firmę/pokrewne, ile musisz płacić na ZUS"? Stawka obliczana jest na podstawie 60% średniej krajowej. Jeśli zarabiałbyś minimalną krajowa (2,4k brutto), zapłaciłbyś mniej :*. Oczywiście w tych twoich 1,2k są wliczone koszty zatrudnienia. Masz jeszcze więcej wykładów o "minimalnej składce zus" w rękawie, ekspercie :)?
Odpowiedz@Kajothegreat: Świetnie się z Tobą pisze. Najpierw robisz jakieś "Czy ty czytasz, co piszesz XD?", by w kolejnym zdaniu potaknąć temu co napisałem jako oczywiste. Teraz przyznajesz mi rację, że "rzeczywiście są niższe", by zdanie później dodać, że nie wiem o czym piszę, mimo że linkuję do artykułów i danych które potwierdzają moje słowa. Ale mniejsza o moje słowa. Ujmę to tak: Skoro Polacy zakładają firmy w UK to znaczy, że jest do tego uzasadniony, ekonomiczny powód. To, że Ty go nie widzisz lub nie rozumiesz tego faktu nie zmienia. @tomasch7 @Fishka - właśnie odkryłem, że "kolega" @Kajothegreat jest omnibusem - wie wszystko i wszystko co wie jest poprawne. Wynika z tego, że nie jest partnerem do rozmowy - z encyklopedią się wszak nie dyskutuje. Szkoda czasu i literek w klawiaturze na kogoś, kto już w głowie nie ma miejsca na przyswojenie większej ilości informacji, a tych już zapisanych nie ma w zwyczaju aktualizować. Edit: O nie mogę... Najwartościowszy komentarz w tym temacie z danymi i rzeczowymi argumentami okazał się dla "kolegi" za trudny do zrozumienia i mamy "Przejrzałem tylko pobieżnie twój komentarz, więc nie obraź się, że nie odniosę się do wszystkiego." Ahahahahahaha... Ja już naprawdę pasuję, to wyższy poziom abstrakcji umysłowej w kazuistyce :D
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 września 2018 o 8:02
@zorann: Dla małych i mikro firm :*. DLA MAŁYCH I MIKRO FIRM. Reszta jest bełkotem, więc tu się zatrzymam.
Odpowiedz@Kajothegreat: Tak, małe i mikro które generują większość PKB, co i tak nie ma znaczenia, bo nie o tym rozmawialiśmy, a o tym że to się opłaca pojedynczemu koledze/patriocie i jego rodzinie. Zatrzymywać się nie musisz - wszak stoisz w miejscu od początku tej dyskusji.
Odpowiedz@zorann: Z bogiem, dziecinko.
OdpowiedzPrzedsiębiorca jest prawnie i moralnie (wobec przepisów oraz własnej rodziny) zobowiązany do tego, aby jego firma funkcjonowała możliwie najlepiej, np. poprzez minimalizowanie kosztów. Oczywiście zatrudnianie na czarno i tym samym pozbawianie pracownika m.in. składek i ubezpieczenia jest niewybaczalne. Natomiast przeniesienie firmy do kraju w którym panują lepsze warunki podatkowe jest rozsądne i nie ma nic wspólnego z patriotyzmem. Do polityków należy takie zorganizowanie prawa i podatków, aby ludziom taka myśl w głowie nawet nie postała. To oni są za to odpowiedzialni.
Odpowiedz@zorann: I jakie to są te "lepsze warunki podatkowe w UK"? Mówisz o miejskiej legendzie ze składką emerytalną w wysokości 25 funtów miesięcznie? Zdajesz sobie sprawę z tego że potem dostaniesz 25 funtów emerytury? Napiszę po raz 1634: ja bym każdemu kto chce dawał pensje brutto, ale potem to już twój problem jak zdarzy ci się wypadek, zachorujesz czy nieunikniona starość. Rozumiem że zgadzasz się na to aby w przypadku miesięcznego L4 twoje wynagrodzenie wynosiło 0 zł gdyż nie płaciłeś składki. Pokryjesz również z własnej kieszeni przyjazd karetki do twojej osoby oraz tygodniowy pobyt w szpitalu. Zgadasz się na że jeśli zdarzy ci się wypadek w pracy który doprowadzi do twojego kalectwa będziesz żył jedynie ze swoich oszczędności gdyż nie płaciłeś składki. I zgadzasz się na to że gdy będziesz stary i niedołężny więc niezdolny do pracy również będziesz żył jedynie ze swoich oszczędności gdyż emerytura ci nie przysługuje bo nie płaciłeś składki.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 września 2018 o 10:21
@cavefalcon: A gdzie niby napisałem o nie płaceniu składek? Zresztą, wolę zapłacić 25 funtów i dostać tyle samo emerytury (choć nie wiem skąd ten pomysł), niż zapłacić 2000zł i dostać 700zł. Wolisz odwrotnie? Ubezpieczyć się można na własną rękę, trzeba najpierw zlikwidować koszmar jakim jest ZUS i stworzyć na tym miejscu prywatny rynek. Jakie są lepsze warunki? Pomijając przyjazność urzędów i papierologii, to chociażby takie, że kwota wolna od podatku netto jest tam wyższa niż średnie zarobki Polaka brutto w naszym kraju, albo wyższy próg rejestracji VAT, potencjalnie nieprzekraczalny dla przykładowego "kolegi".
Odpowiedz@zorann: 25 funtów emerytury to był skrót myślowy. Tak samo jak w Polsce i w każdym innym kraju (w którym obowiązują składki społeczne) kwota będzie waloryzowana, ale nikt ci nie da pieniędzy z powietrza jak to ma miejsce od lat w Polsce. Przypominam że 19 lat temu zmienił się system emerytalny i nie ma już starego portfela i emerytur wyliczonych z (.) na podstawie wirtualnego kapitału początkowego gdzie ludzie pobierają po 4-6 tysięcy emerytury zarabiając w tamtych czasach równowartość 30 USD. Obecnie obowiązuje system: ile wpłacisz tyle masz i system ten jeszcze wielu Polakom musi dokładać bo nie uzbierali (i nie uzbierają) nawet na gwarantowany 1000 zł brutto gdyż ani po 25 ani po 35 latach pracy za 1500 zł netto odprowadzone składki nie pokryją takiego świadczenia. Prywatne ubezpieczenie? Wyliczono że aby zapewnić to co świadczy NFZ składka musiałaby wynosić około 8000 zł miesięcznie natomiast osoba która zarabia 2100 brutto miesięcznie odprowadza jedynie 163 zł. To czego ty oczekujesz za taką kwotę? Do tego cały czas okłamuje się ludzi co do wysokości ich pensji. Minimalna w Polsce wcale nie wynosi 2100 brutto tylko 2532 zł bo nie ma czegoś takiego jak "składki po stronie pracownika i składki po stronie pracodawcy". Problemem w Polsce jest to że: - zachodni kapitał praktycznie nie płaci podatków i wyprowadza zyski za granicę - jedynie 1 Polak na 4 faktycznie tworzy PKB i odprowadza składki i podatki do wspólnego wora do którego łapę wkładają wszyscy obywatele.
Odpowiedz@cavefalcon: W USA takie ubezpieczenie działało wiele lat zanim Hussein Obama zaczął niszczyć im gospodarkę. Masz może chore dziecko? Państwo bardzo Ci pomaga? No chyba kiepsko ten ZUS działa w takim razie, skoro prywatne fundacje zbierają pieniądze na operacje. Zresztą, do dentysty zapewne chodzisz. Prywatnie czy na nfz i dlaczego? A to tylko czubek góry lodowej, gdzie ludzie płacą składki i chodzą się leczyć prywatnie. Wymienione problemy to prawda. Ich przyczyna to zbyt duże podatki (w tym efekt jaki wynika z krzywej Laffera). Dlatego ludzie uciekają i/lub zakładają firmy w UK. To działa.
Odpowiedz@zorann: W Polsce działa ponad 23000 fundacji. Zapewne nie wiesz że każda fundacja to świetny biznes dla właściciela fundacji. Potrzebujesz wybudować dom za darmo? Nie ma problemu wystarczy że ten dom będzie traktowany jako siedziba fundacji. Samochód za grubą kasę? Wystarczy że jest to służbowy samochód fundacji. Itd. itp. Uwielbiam jak ktoś porównuje wyleczenie zęba w kwocie 150-500 zł z lotniczym transportem sanitarnym i operacją przeszczepu serca za 150 000 zł. Polecam obejrzeć Mściciela z Wall Street abyś zrozumiał jak działa amerykańskie prywatne ubezpieczenie.
Odpowiedz@cavefalcon: Zatem sugerujesz że to nie fundacje powinny się tym zajmować? No i super. Zapewne nie wiesz (a co, ja też mogę powiedzieć, że nie wiesz czegoś, bo ja wiem, co wiesz a czego nie!), bo niedokładnie czytasz moje posty, że zgadzamy się. Po co mam oglądać zagraniczne afery? Dosyć widzę problemów tutaj, w mniej wydolnym systemie. Właśnie napisałeś coś takiego: "Uwielbiam jak ktoś porównuje wypadek samochodowy za kilkadziesiąt tysięcy z katastrofą lotniczą za setki milionów". Policz jaki % wydatków na medycynę to przeszczepy serca, a jaki to leczenie zębów. Dlatego ubezpieczenie które pokrywa jedno pokrywa też i drugie, choć kosztuje zawsze tyle samo. Ktoś coś obliczył i wyszło mu 8000zł. A jednak ZUS działa za, powiedzmy ~1500zł. I co? Reszta bierze się z produktywnej pracy urzędników i jest generowana w gmachach ZUSowskich fabryk? Nie. To skąd się bierze reszta? Może wcale nie ma reszty? Może gdyby ukrócić biurokrację i marnowanie publicznych środków (kolega kiedyś instalował nowe komputery w urzędzie - na fakturze tylko widział cenę po kilkadziesiąt tysięcy za sztukę, podczas gdy ich cena rynkowa wynosiła około 2500zł. Jakoś afery nie było, przetarg legalnie przeszedł, koszty pokryte z naszych składek - ile operacji serca przepadło?), to by się dało? Ale nie... Odsetek ludzi pracujących w budżetówce lub mających tam kogoś z rodziny jest zbyt wielki. I Ci ludzie - tacy jak Ty jak mniemam, bo inaczej kto rozsądny broniłby ZUSu - będą twierdzić, że jest dobrze i nie trzeba nic zmieniać.
Odpowiedz@zorann: Na cenę "komputera do urzędu" składa się też kilkuletnie serwisowanie tego sprzętu stąd właśnie te ceny.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 września 2018 o 21:47
@cavefalcon: Pierwszy wynik w google: https://www.klikochron.pl/ubezpieczenie-komputera Nawet jeśli oni z zapałem szukali możliwie najdroższej opcji, lub szwagrowi powiedzieli, żeby tak w papiery wpisał, to chyba zabezpieczali się na millenia do przodu i wszystko oczywiście płatne z góry. Proszę Cię - to ewidentny szwindel. Każdy sprzedawca marzyłby, aby sprzedać kompa wartego 1500zł za 20000zł i może mu dać dożywotnią gwarancję z pocałowaniem rączki - nie ma co szukać tutaj racjonalnych opcji, bo istnieją tylko dwie: szwindel, albo niegospodarność na tak niewymownie wysokim poziomie, że to dla normalnego człowieka wprost niepojęte. W obu przypadkach winni powinni zostać wywaleni na zbity pysk, po zapłaceniu za spowodowane straty w pieniądzach, które mogły komu innemu uratować życie, ale zabrakło pieniędzy na kupno aparatury medycznej, bo budżet dziurawy. A to tylko jednostkowy przypadek w małej gminie, o którym wiem, bo działo się lokalnie. Jakie sztuczki się wyprawiają w głównym gmachu cyrkowym to zapewne musiałbym puścić wodze fantazji, aby się do tego absurdu trwonienia naszych pieniędzy choć zbliżyć.
Odpowiedz@zorann: Z tobą nie ma co dyskutować bo nie masz pojęcia o tak naprawdę niczym. Co ma jakieś ubezpieczenie do serwisowania?
Odpowiedz@cavefalcon: Daleko nie trzeba szukać: http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/388422,przetarg-poczty-polskiej-na-piec-tysiecy-komputerow-mogla-wygrac-tylko-jedna-firma.html https://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/afera-korupcyjna-z-komputerami/k9kg3ft No ale tego nie widzisz, co? Nie, to tylko chęć kupna najlepszego sprzętu, serwisowanie na X lat, jasne... Ubezpieczenie/serwisowanie/terefere - to tylko gadka, a w kuluarach idzie nasza kasa. A wracając do tematu właściwego - skoro nie znam się na niczym, to może powiedz to samo polskim przedsiębiorcom którzy zakładają firmy w UK. Jakoś im się opłaca, coś ich skłania do tego ruchu. Myślisz, że pragnienie płacenia wyższych podatków? A fakty są takie, że jeśli już z kimś nie ma co dyskutować, to raczej z osobą która (myśli, że) ma pojęcie o wszystkim. Zatem żegnam, acz zachęcam do przemyślenia - dlaczego Polacy zakładają firmy w UK, skoro to się Twoim zdaniem nie opłaca? A nuż dojdziesz do wniosków, o których przed rozpoczęciem tej konwersacji nie wiedziałeś. Tak się człowiek rozwija, czego życzę.
Odpowiedz@zorann: Jak zakładają firmy w UK to niech również w UK sprzedają swoje towary/usługi.
OdpowiedzW jeleniej górze praktycznie w centrum miasta(100 metrów od ratusza) jest jakiś sklep z ciuchami. Wszystkie szyby ma oklejone ogłoszeniami pracy. Napisane cyrylicą.
Odpowiedznie chece mi sie czytac tych wypocin na dole czy u gory ale bycie patriota to tez na pewno nie jest dawanie ru*hac sie w dupe rzadzacym
Odpowiedz