Skąd się bierze to "Polska jest faszystowska, Polacy ciemiężyli żydów, Polacy jej nie lubią" XD?
Cóż, Tokarczuk jest jedną z najczęściej czytanych polskich pisarek w Polsce, nigdy nic nie pisała o domniemanym faszyzmie, a kwestia "czy Polacy też robili pogromy na żydach" jest kwestią oczywistą: tak. Nie ma tu żadnej "antypolskiej propagandy", jak starają się udowodnić "patriotyczni" kretyni. I ja rozumiem, że tym skretyniałym debilom nie mieści się w pale, że można obok patriotycznej propagandy mówić zwyczajnie, otwarcie: w kilku polskich wioskach doszło do pogromu na lokalnej społeczności żydowskiej - głównie ze strachu przed represjami ze strony niemieckiej. Zaprzeczanie tym faktom nie czyni was patriotami, a idiotami.
Tak jakbyście mówili, że Niemcy, którzy potępiają Nazizm, są "antyniemieccy", bo nie uprawiają propagandy historii pozytywnej (W DZIEJACH MOJEGO KRAJU WSZYSTKO BYŁO OK!) XDD.
btw. Pokłosie ma oceny 7,4 na filmwebie. Także nie jest uzasadnione mówienie o 'niechęci Polaków do Tokarczuk' w kontekście jej komentarza do "Pokłosia".
@zpiesciamudotwarzy: Tylko że 99,9% wszystkich twoich poglądów jest właśnie przez wiarę ukonstytuowana. Jeśli nie byłeś nigdy np. w Grecji, istnienie Grecji przyjmujesz na wiarę.
Stawianie siebie w opozycji do "tych głupich", "nieświadomych", jest głupotą samą w sobie.
@Kajothegreat: nie wiem czemu zakładasz że nie uważam siebie za debila, - co więcej wymieniłeś jeden z argumentów dla których właśnie tak uważam :) ludzie to generalnie debile, ale część rzeczy nie musimy brać na wiarę - parafrazując kogoś tam "inteligentnym się nie jest, tylko się bywa"
a w przypadku nobla trzeba być nie tylko debilem ale jeszcze bardzo smocno wyłączyć myślenie żeby uznać że tokarczuk w jakikolwiek sposob jest "wybitna" ze go dostała - bo serio to trochę tak jakby uznać że kim dzwon jest wybitny bo dostał koreanską nagrodę nobla
@zpiesciamudotwarzy: Cóż, trzeba się absolutnie ani trochę nie znać na literaturze, by podważać nobla dla Tokarczuk. A może debilem, by wypowiadać się na tematy, które są tobie całkowicie obce, huh?
Jeśli pisarka, która wcześnie zgarnęła wszystkie najważniejsze polskie i światowe nagrody literackie nie zasługuje na nobla, to obawiam się, że najlepszym kandydatem oprócz niej, byłbyś ty za komentarze na mistrzach. Czysta niekompetencja
Odpowiedz
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
18 grudnia 2019 o 13:23
@Kajothegreat: a Kim to może nie zgarnął "wszystkich możliwych nagród"?
a wiesz może jak są przyznawane nagrody "literackie"? bo coś mi się wydaje (po twoim komentarzu) że znam się na literaturze znacznie bardziej niż ty.. "nagrody literackie" przynają ludzie z bardzo hermetycznego kręgu (tzw TWA - towarzystwa wzajemnej adoracji) według całkowicie subiektywnych wyssanych z palca kryteriów - w "żirii" zasiadają ludzie którzy wcześniej dostawali nagrody od "żiri" w którym zasiadali ludzie wczesniej dostający nagrody - ale praktycznie nikt z tych ludzi nie napisał nic poczytnego - bo wiadomo że jak coś jest poczytne to znaczy że tandeta (z jednej strony racja, z drugiej sprawia to że "nagrody literackie" są kompeltnie oderwane od rzeczywistości.. coś jakbyś przyznawał nagrody w kategorii Bulbator - nikt nie wie co to jest i do czego służy ale wraz z kilkom innymi ziomkami którzy produkują bulbatory postanowiliście ufundować nagrodę Bulbatora Roku..
Innymi słowy literatura z tego nurtu "akadamickiego" nie ma nic wspolnego z literaturą jako sztuką dla ludzi.. owszem czasami się ich drogi krzyżują - ale twierdzenie że ktoś jest dobrym pisarzem bo dostał nagrody serio jest na tym samym poziomie co twierdzenie że Kim jest dobrym mężem stanu, a dany toster jest dobry bo sprzedawca w mediamarkcie tak ci powiedział..
tokarczuk nie czytałem, nie czytałem też 50 twarzy greja ani bografii tomasza lisa - nie potrzebuje czytac niektórych rzeczy żeby wiedzieć że to g**wno..
a co do nobla - nobla ma też JP2 któego dostał akurat jak była transformacja w polsce, ma go tez wałesa i obama, więc naprawdę dyskusja o tym czy jest to nagroda za wybitność czy też za politykę jest absurdalna - może i jestem debilem ale nawet będąc debile to wiem
@zpiesciamudotwarzy: JP2 nie ma nobla :) I pokojowy nobel to nie jest literacki nobel :)
Podaj pięć pozycji, które ostatnio przeczytałeś :)
Jedynie ktoś, kto nigdy z literaturą nie miał nic wspólnego, może kwestionować nobla Tokarczuk. Simple as that.
@zpiesciamudotwarzy: Btw., twoje rozważania są równie idiotyczne, jak krytyka pod kątem literackim najwybitniejszego intelektualisty w dziejach polskiej literatury - Miłosza. Tego się po prostu nie da obronić :D
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 grudnia 2019 o 22:48
@Kajothegreat: akurat miłosz był jednym z tych którzy są wyjątkami, bo poza polityką był po prostu dobry, z resztą szymborska też nie była taka zła.. Twoje pytanie "podaj 5 pozycji" świadczy o sposobie myślenia który własnie potępiłem (bo chciłbyś ocenić te 5' pozycji "po swojemu" i uznac że nie zanm sie na literaturze skoro nie wymieniłem autorów ogólnie uznanych" .. ale akurat tutaj nie masz raczej startu - przez dobrych kilka lat pisałem piłem i obracałem się w "tym" środowisku - na tyle długo żeby uznać że nie jest warte splunięcia a co dopiero szacunku - i od razu ci powiem że nie dlatego że nie zostałem "uznany" tylko dlatego że bardzo wyraźnie podano "cenę" - dla mnie sztuka która ma cenę nie jest sztuką a ludzie którzy do tego dopuszczają nie są ani artystami anie ludźmi.. więc abstrahując od tokarczuk - jeśli chcesz opierać swoje sądy na podstawie "nagród" - to zbłądzisz grubo
@zpiesciamudotwarzy: Nie, chciałem tylko byś przyznał przed sobą, że skoro nawet nie pamiętasz, co ostatnio czytałeś, nie do końca masz podstawy do rozmawiania o literaturze jako takiej. Chciałem cię tylko zachęcić do takiej sokratejskiej refleksji...I nie mówię tu o upodobaniach.
Mnie z kolei do niczego nie musisz przekonywać.
Inna sprawa... Czy ty się dziwisz, że z taką interpunkcją, składnią i błędami fleksyjnymi, nie chcieli wydać tego, co napisałeś?
Zresztą... Cytując:
"miliony polaków WIERZY że są inteligentni - pomimo że ta wiara wynika właśnie z braku inteligencji. "
Czy ty naprawdę wierzysz w to, że zmysł literacki tych, którzy czytają po 10-15 książek na miesiąc, jest mniej przejrzysty od tego twojego?
Odpowiedz
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
19 grudnia 2019 o 2:01
@Kajothegreat: powinieneś zostać kobietą bo nijak nie potrafisz czytac ze zrozumieniem :) tak bradzo uparłeś się żeby wykazać moją głupotę że nie zauważyłeś że rozmowa jest o czymś innym :)
@zpiesciamudotwarzy: Czyli to, że nie jesteś kompetentny w dziedzinie "literatura", by mówić, komu się nobel należy, a komu nie, to moja wina? Czy może to, że nie jesteś biegły w bezbłędnym pisaniu? O czym jest 'rozmowa' :)?
@Kajothegreat:
@zpiesciamudotwarzy:
Wszyscy jesteśmy głupi. Z wiki: "Zdaniem Matthijsa Van Boxsela nikt nie jest dostatecznie inteligentny by pojąć własną głupotę. Głupota stanowi warunek konieczny poznania, błędy są motorem postępu, klęska to początek sukcesu. Głupota przejawia się we wszystkich dziedzinach życia, w każdej epoce i o każdej dobie; głupota jest fundamentem naszej cywilizacji."
@cassper: Tylko... Jak definiować inteligencję, jak głupotę :D? Pojęcia są te o tyle mętne, że póki co człowiek nie był w stanie stworzyć weryfikowalnych testów sprawdzania kompetencji intelektualnych.
Ale głupi jesteśmy niewątpliwie. Zależnie oczywiście od punktu odniesienia. Cóż, w XIX wieku fizyka była uznawana za skończoną dziedzinę nauki. Teraz jednak, z rozwojem fizyki, nie wiemy zdecydowanie więcej niż w XIX wieku - cóż, kiedyś nie mieliśmy pojęcia o cząstkach elementarnych i przez to nie wiedzieliśmy, że chcemy wiedzieć, na przykład, jaka jest ich masa :).
@cassper: poetyckie ujęcie głupoty - ale jeśli definiowac głupotę jako brak myślenia to niestety nie jest już tak różowo :)
np taki kajo powyżej w inteligentny sposób próbuje obrócić kota ogonem i obronić głupią tezę - i to spełnia kryteria Twojego cytatu.. ale już osoba która jest agresywna w obronie tezy w którą wierzy tylko dlatego że umiała jej zrozumieć i skrytykować, jest już problemem..
przykład: tokarczuk dostała nobla z przyczyn politycznych - wielu osobom się to opłacało wielu osobom opłaca się też o tym pisać i jąchwalić - więc ich zachowanie jest inteligentne bo pomimo że tokarczuk jest grafoimanką to oni na tym kłamstwie korzystają..
ale druga grupa ludzi - ci którzy się podniecają albo wręcz czytają tokarczuk i myslą że tak wygląda "dobra literatura" to debile - bo przez brak własnego myślenia TRACĄ i jeszcze powodują straty u innych (np. dzieci którym sie bedzie wmawiac ze to wybitna postać co pwooduje dyskomfrot poznawczy, dziecko jest ufne i jak mu dorosły mówi że gówno jest jadalne to nie wie czy dorosly wariat czy ono dziwne ze mu gówno śmierdzi)
Inteligencja jest względna - a ludzi są głupi dlatego że nasze myślenie zawsze jest niedoskonałe i w każdym toku myślenia jest trochę "głupoty" - ale jednak myślenie jest potrzebne i konieczne, bo inaczej możemy właśnie nieopatrznie skończyć jak idiota który myśli że tokarczuk jest dobrą pisarką.. Kim dobrym przywódcą, ameryka zaatakowałą irak dla deemokracji a tusk jest czlowiekiem roku według wyborczej :) - taka głupota na pewno nie jest dobra :)
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 grudnia 2019 o 16:40
Kto zna historię, ten wie, że Szwecja miała bidę z nędzą oraz dużą, zaprawioną w bojach armię (zdobycze wojenne to był wówczas, w biednej Szwecji, jedyny sposób na wzbogacenie się). Szwedzi poznali smak bogactwa dopiero po najechaniu Polski i jej doszczętnym ograbieniu. To są fakty historyczne. Nota bene, przed jednym z pałaców króla Szwecji, na reprezentacyjnym miejscu do dzisiaj stoją marmurowe lwy zagrabione w Polsce.
Skryba to umie opowiedzieć przynajmniej
OdpowiedzRozczuliła mnie ta jedna jedyna cenzura.
OdpowiedzNobel literacki dla pana komentującego jak nic.
OdpowiedzDobrze, że mamy takie talenty literackie w Polsce! Do końca nie doczytałem, ale książek Tokarczuk też nie.
OdpowiedzTen tekst jest tak stronniczy i przekłamany że aż szkoda mojego komentarza
OdpowiedzSkąd się bierze to "Polska jest faszystowska, Polacy ciemiężyli żydów, Polacy jej nie lubią" XD? Cóż, Tokarczuk jest jedną z najczęściej czytanych polskich pisarek w Polsce, nigdy nic nie pisała o domniemanym faszyzmie, a kwestia "czy Polacy też robili pogromy na żydach" jest kwestią oczywistą: tak. Nie ma tu żadnej "antypolskiej propagandy", jak starają się udowodnić "patriotyczni" kretyni. I ja rozumiem, że tym skretyniałym debilom nie mieści się w pale, że można obok patriotycznej propagandy mówić zwyczajnie, otwarcie: w kilku polskich wioskach doszło do pogromu na lokalnej społeczności żydowskiej - głównie ze strachu przed represjami ze strony niemieckiej. Zaprzeczanie tym faktom nie czyni was patriotami, a idiotami. Tak jakbyście mówili, że Niemcy, którzy potępiają Nazizm, są "antyniemieccy", bo nie uprawiają propagandy historii pozytywnej (W DZIEJACH MOJEGO KRAJU WSZYSTKO BYŁO OK!) XDD. btw. Pokłosie ma oceny 7,4 na filmwebie. Także nie jest uzasadnione mówienie o 'niechęci Polaków do Tokarczuk' w kontekście jej komentarza do "Pokłosia".
Odpowiedzwiara to jednak potężna sprawa - ot np. miliony polaków WIERZY że są inteligentni - pomimo że ta wiara wynika właśnie z braku inteligencji.
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Tylko że 99,9% wszystkich twoich poglądów jest właśnie przez wiarę ukonstytuowana. Jeśli nie byłeś nigdy np. w Grecji, istnienie Grecji przyjmujesz na wiarę. Stawianie siebie w opozycji do "tych głupich", "nieświadomych", jest głupotą samą w sobie.
Odpowiedz@Kajothegreat: nie wiem czemu zakładasz że nie uważam siebie za debila, - co więcej wymieniłeś jeden z argumentów dla których właśnie tak uważam :) ludzie to generalnie debile, ale część rzeczy nie musimy brać na wiarę - parafrazując kogoś tam "inteligentnym się nie jest, tylko się bywa" a w przypadku nobla trzeba być nie tylko debilem ale jeszcze bardzo smocno wyłączyć myślenie żeby uznać że tokarczuk w jakikolwiek sposob jest "wybitna" ze go dostała - bo serio to trochę tak jakby uznać że kim dzwon jest wybitny bo dostał koreanską nagrodę nobla
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Cóż, trzeba się absolutnie ani trochę nie znać na literaturze, by podważać nobla dla Tokarczuk. A może debilem, by wypowiadać się na tematy, które są tobie całkowicie obce, huh? Jeśli pisarka, która wcześnie zgarnęła wszystkie najważniejsze polskie i światowe nagrody literackie nie zasługuje na nobla, to obawiam się, że najlepszym kandydatem oprócz niej, byłbyś ty za komentarze na mistrzach. Czysta niekompetencja
OdpowiedzZmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 18 grudnia 2019 o 13:23
@Kajothegreat: Wcześniej*
Odpowiedz@Kajothegreat: a Kim to może nie zgarnął "wszystkich możliwych nagród"? a wiesz może jak są przyznawane nagrody "literackie"? bo coś mi się wydaje (po twoim komentarzu) że znam się na literaturze znacznie bardziej niż ty.. "nagrody literackie" przynają ludzie z bardzo hermetycznego kręgu (tzw TWA - towarzystwa wzajemnej adoracji) według całkowicie subiektywnych wyssanych z palca kryteriów - w "żirii" zasiadają ludzie którzy wcześniej dostawali nagrody od "żiri" w którym zasiadali ludzie wczesniej dostający nagrody - ale praktycznie nikt z tych ludzi nie napisał nic poczytnego - bo wiadomo że jak coś jest poczytne to znaczy że tandeta (z jednej strony racja, z drugiej sprawia to że "nagrody literackie" są kompeltnie oderwane od rzeczywistości.. coś jakbyś przyznawał nagrody w kategorii Bulbator - nikt nie wie co to jest i do czego służy ale wraz z kilkom innymi ziomkami którzy produkują bulbatory postanowiliście ufundować nagrodę Bulbatora Roku.. Innymi słowy literatura z tego nurtu "akadamickiego" nie ma nic wspolnego z literaturą jako sztuką dla ludzi.. owszem czasami się ich drogi krzyżują - ale twierdzenie że ktoś jest dobrym pisarzem bo dostał nagrody serio jest na tym samym poziomie co twierdzenie że Kim jest dobrym mężem stanu, a dany toster jest dobry bo sprzedawca w mediamarkcie tak ci powiedział.. tokarczuk nie czytałem, nie czytałem też 50 twarzy greja ani bografii tomasza lisa - nie potrzebuje czytac niektórych rzeczy żeby wiedzieć że to g**wno.. a co do nobla - nobla ma też JP2 któego dostał akurat jak była transformacja w polsce, ma go tez wałesa i obama, więc naprawdę dyskusja o tym czy jest to nagroda za wybitność czy też za politykę jest absurdalna - może i jestem debilem ale nawet będąc debile to wiem
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: JP2 nie ma nobla :) I pokojowy nobel to nie jest literacki nobel :) Podaj pięć pozycji, które ostatnio przeczytałeś :) Jedynie ktoś, kto nigdy z literaturą nie miał nic wspólnego, może kwestionować nobla Tokarczuk. Simple as that.
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Btw., twoje rozważania są równie idiotyczne, jak krytyka pod kątem literackim najwybitniejszego intelektualisty w dziejach polskiej literatury - Miłosza. Tego się po prostu nie da obronić :D
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 grudnia 2019 o 22:48
@Kajothegreat: akurat miłosz był jednym z tych którzy są wyjątkami, bo poza polityką był po prostu dobry, z resztą szymborska też nie była taka zła.. Twoje pytanie "podaj 5 pozycji" świadczy o sposobie myślenia który własnie potępiłem (bo chciłbyś ocenić te 5' pozycji "po swojemu" i uznac że nie zanm sie na literaturze skoro nie wymieniłem autorów ogólnie uznanych" .. ale akurat tutaj nie masz raczej startu - przez dobrych kilka lat pisałem piłem i obracałem się w "tym" środowisku - na tyle długo żeby uznać że nie jest warte splunięcia a co dopiero szacunku - i od razu ci powiem że nie dlatego że nie zostałem "uznany" tylko dlatego że bardzo wyraźnie podano "cenę" - dla mnie sztuka która ma cenę nie jest sztuką a ludzie którzy do tego dopuszczają nie są ani artystami anie ludźmi.. więc abstrahując od tokarczuk - jeśli chcesz opierać swoje sądy na podstawie "nagród" - to zbłądzisz grubo
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Nie, chciałem tylko byś przyznał przed sobą, że skoro nawet nie pamiętasz, co ostatnio czytałeś, nie do końca masz podstawy do rozmawiania o literaturze jako takiej. Chciałem cię tylko zachęcić do takiej sokratejskiej refleksji...I nie mówię tu o upodobaniach. Mnie z kolei do niczego nie musisz przekonywać. Inna sprawa... Czy ty się dziwisz, że z taką interpunkcją, składnią i błędami fleksyjnymi, nie chcieli wydać tego, co napisałeś? Zresztą... Cytując: "miliony polaków WIERZY że są inteligentni - pomimo że ta wiara wynika właśnie z braku inteligencji. " Czy ty naprawdę wierzysz w to, że zmysł literacki tych, którzy czytają po 10-15 książek na miesiąc, jest mniej przejrzysty od tego twojego?
OdpowiedzZmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 19 grudnia 2019 o 2:01
@Kajothegreat: powinieneś zostać kobietą bo nijak nie potrafisz czytac ze zrozumieniem :) tak bradzo uparłeś się żeby wykazać moją głupotę że nie zauważyłeś że rozmowa jest o czymś innym :)
Odpowiedz@zpiesciamudotwarzy: Czyli to, że nie jesteś kompetentny w dziedzinie "literatura", by mówić, komu się nobel należy, a komu nie, to moja wina? Czy może to, że nie jesteś biegły w bezbłędnym pisaniu? O czym jest 'rozmowa' :)?
Odpowiedz@Kajothegreat: @zpiesciamudotwarzy: Wszyscy jesteśmy głupi. Z wiki: "Zdaniem Matthijsa Van Boxsela nikt nie jest dostatecznie inteligentny by pojąć własną głupotę. Głupota stanowi warunek konieczny poznania, błędy są motorem postępu, klęska to początek sukcesu. Głupota przejawia się we wszystkich dziedzinach życia, w każdej epoce i o każdej dobie; głupota jest fundamentem naszej cywilizacji."
Odpowiedz@cassper: Tylko... Jak definiować inteligencję, jak głupotę :D? Pojęcia są te o tyle mętne, że póki co człowiek nie był w stanie stworzyć weryfikowalnych testów sprawdzania kompetencji intelektualnych. Ale głupi jesteśmy niewątpliwie. Zależnie oczywiście od punktu odniesienia. Cóż, w XIX wieku fizyka była uznawana za skończoną dziedzinę nauki. Teraz jednak, z rozwojem fizyki, nie wiemy zdecydowanie więcej niż w XIX wieku - cóż, kiedyś nie mieliśmy pojęcia o cząstkach elementarnych i przez to nie wiedzieliśmy, że chcemy wiedzieć, na przykład, jaka jest ich masa :).
Odpowiedz@cassper: poetyckie ujęcie głupoty - ale jeśli definiowac głupotę jako brak myślenia to niestety nie jest już tak różowo :) np taki kajo powyżej w inteligentny sposób próbuje obrócić kota ogonem i obronić głupią tezę - i to spełnia kryteria Twojego cytatu.. ale już osoba która jest agresywna w obronie tezy w którą wierzy tylko dlatego że umiała jej zrozumieć i skrytykować, jest już problemem.. przykład: tokarczuk dostała nobla z przyczyn politycznych - wielu osobom się to opłacało wielu osobom opłaca się też o tym pisać i jąchwalić - więc ich zachowanie jest inteligentne bo pomimo że tokarczuk jest grafoimanką to oni na tym kłamstwie korzystają.. ale druga grupa ludzi - ci którzy się podniecają albo wręcz czytają tokarczuk i myslą że tak wygląda "dobra literatura" to debile - bo przez brak własnego myślenia TRACĄ i jeszcze powodują straty u innych (np. dzieci którym sie bedzie wmawiac ze to wybitna postać co pwooduje dyskomfrot poznawczy, dziecko jest ufne i jak mu dorosły mówi że gówno jest jadalne to nie wie czy dorosly wariat czy ono dziwne ze mu gówno śmierdzi) Inteligencja jest względna - a ludzi są głupi dlatego że nasze myślenie zawsze jest niedoskonałe i w każdym toku myślenia jest trochę "głupoty" - ale jednak myślenie jest potrzebne i konieczne, bo inaczej możemy właśnie nieopatrznie skończyć jak idiota który myśli że tokarczuk jest dobrą pisarką.. Kim dobrym przywódcą, ameryka zaatakowałą irak dla deemokracji a tusk jest czlowiekiem roku według wyborczej :) - taka głupota na pewno nie jest dobra :)
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 grudnia 2019 o 16:40
Kto zna historię, ten wie, że Szwecja miała bidę z nędzą oraz dużą, zaprawioną w bojach armię (zdobycze wojenne to był wówczas, w biednej Szwecji, jedyny sposób na wzbogacenie się). Szwedzi poznali smak bogactwa dopiero po najechaniu Polski i jej doszczętnym ograbieniu. To są fakty historyczne. Nota bene, przed jednym z pałaców króla Szwecji, na reprezentacyjnym miejscu do dzisiaj stoją marmurowe lwy zagrabione w Polsce.
OdpowiedzKurde, czy dzidowcy mogą zmienić tło w komentarzach? Bo jak przeczytam taki długi wywód, to potem parę minut mam jakieś paski przed oczami.
Odpowiedzja myślę że nie ma się co rozpisywać, wystarczy zapłakać nad nauczycielem historii tej pani, bo jak widać za dużo jej nie nauczył.
OdpowiedzOtis_skryba - gdzie ma więcej takich felietonów, wie ktoś?
Odpowiedz