@„Dr House”: no popatrz sugerujesz że Rosjanie są dalej na poziomie 2WŚ, mam nadzieje ze mają dużo białych kalesonów.
Wy się zastanówcie, dlaczego usmani poświęcili prędkość na rzecz innych atutów, myślicie że dziś dalej myśliwce walczą na karabiny w powietrzu?? moze w jakimś postapo ale nie w prawdziwym życiu.
Odpowiedz
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 marca 2020 o 13:27
@not2pun:
Czy posiadłeś umiejętność czytania ze zrozumieniem, czy jesteś może wtórnym analfebetą? Pytam, bo w tym drugim przypadku dyskusja i tak nie ma sensu, a wskazuje na tę ewentualność brak zrozumienia różnicy między "od drugiej wojny światowej" a "tylko w czasie drugiej wojny światowej".
Na wypadek jednak gdybyś nie był jednak analfebetą, a po prostu udawał głupka, chciałbym zauważyć że MiG-35 w ogóle nie jest myśliwcem przewagi powietrznej, tylko przechwytującym i eskortowym. Doktryna walki takim samolotem to jest właśnie nieangażowanie się w potyczki 1:1 na bliskim dystansie. Odwrotnie niż mi imputujesz, nie twierdzę jakoby współczesna walka myśliwska polegała na "walczeniu na karabiny w powietrzu" (aczkolwiek zarówno F-35 jak i MiG-31 są wyposażone w działka przeciwlotnicze, więc jakaś tam ewentualność to jest), to się raczej wydaje autorowi komentarza w memie, który wspomniał o "siadaniu na dupie", ja właśnie napisałem że nic takiego by nie miało miejsca.
Do przemyślenia: maksymalna prędkość MiG-a 31 jest większa niż Sidewindera.
@not2pun: dlaczego usmani poświęcili prędkość na rzecz innych atutów? Nie poświęcili. Ich podstawowym myśliwcem nowej generacji jest F-22, któremu prędkością bliżej do MiG-a niż do F-35. Ten ostatni jest po prostu tanią maszyną wielozadaniową.
@„Dr House”: f15 eagle też jest szybki wiec wiesz F-22 to taki sobie przykład odnośnie prędkości,
co do początku tekstu to bym napisał przyganiał kocioł garnkowi, ale spoko wiem że internet jest pełen ludzi budujących sobie poprzez ubliżanie innym.
No ale serio przeczytaj i pomyśl czy na podstawie twojej wypowiedzi nie można wywnioskować że od ww2 do dziś nic się nie zmieniło w taktyce??
@not2pun:
internet jest też pełen ludzi którzy nie potrafią, albo udają że nie potrafią zrozumieć prostego argumentu. Nigdzie nie napisałem że taktyka walki myśliwskiej nie zmieniła się od IIWŚ, napisałem tylko o jednym aspekcie taktyki, przyjmowaniu walki na własnych zasadach. Tutaj ważna jest i prędkość i inne parametry (np. posiadanie lub nie radaru). Odpowiadając na twoje pytanie: nie, z mojej wypowiedzi nie można by wywnioskować, że wydaje mi się że taktyka mysliwska nie zmieniła się od IIWŚ.
P.S.
Z tym F-15 nie rozumiem czy mi przytakujesz czy zaprzeczasz.
@„Dr House”: tylko pamiętaj to nie jest strona "naukowa" tylko bardziej żartobliwa, taki też był mu tekst o uciecze i taktyce więc ogólnie zdziwiło mnie to podejście na "poważnie", ale ogólnie cała ta napinka rosja vs usa to się za mono w internety rozeszło.
Na dupie to raczej nie siada, bo prędkość przelotowa MiG-a jest wyższa od prędkości maksymalnej F-35 o blisko 1000km/h (słownie tysiąc). Nie przypadkiem NATO wysłało aż 6 myśliwców żeby przechwycić jednego MiG-a.
Pilot w 40letnim migu ma w dupie pilotow w 45letnich f16 i 15letnich f35 bo jego przelotowa jest 0,5Ma wieksza niz ich max predkosc. Potrzebowali 6 samolotow zeby go przechwycic i to tylko dlatego ze nie byl wrogi, nie chcial ich zestrzelic.
@banan113: Z artykułu nie wynika czy rosyjskie samoloty stanowiły jedną misję, czy były na trzech oddzielnych misjach. Podejrzewam że była to jedna misja, z punktu widzenia MiGa była to misja eskortowa, w związku z czym leciał on z prędkością taką jak eskortowany bombowiec, który jest poddźwiękowym samolotem śmigłowym. Powód dla którego tak podejrzewam jest taki, że gdyby MiG byłna samodzielnej misji patrolowej, jego przechwycenie przez prawie dwukrotnie wolniejszego McDonnella byłoby raczej problematyczne.
Tak czy owak, takie przechwytywanie nie polega na żadnym "wchodzeniu na dupę". Samoloty lecą równolegle, nie ma prób ataków czy uników. W tych akcjach chodzi o zaznaczenie swojej obecności, nie ma otwartej wrogości.
Pilot miga przyspiesza do 2,83 Ma i f35 wącha jego smrody...
Odpowiedz@kamiligor: jak dobrze ze rosyjscy naukowcy przewidzieli że ucieczka to jedyne co im zostaje.
Odpowiedz@not2pun: Nie tyle ucieczka co przyjmowanie walki na własnych zasadach. Taka jest idea przewagi myśliwskiej od czasów IIWŚ
Odpowiedz@„Dr House”: no popatrz sugerujesz że Rosjanie są dalej na poziomie 2WŚ, mam nadzieje ze mają dużo białych kalesonów. Wy się zastanówcie, dlaczego usmani poświęcili prędkość na rzecz innych atutów, myślicie że dziś dalej myśliwce walczą na karabiny w powietrzu?? moze w jakimś postapo ale nie w prawdziwym życiu.
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2020 o 13:27
@not2pun: Czy posiadłeś umiejętność czytania ze zrozumieniem, czy jesteś może wtórnym analfebetą? Pytam, bo w tym drugim przypadku dyskusja i tak nie ma sensu, a wskazuje na tę ewentualność brak zrozumienia różnicy między "od drugiej wojny światowej" a "tylko w czasie drugiej wojny światowej". Na wypadek jednak gdybyś nie był jednak analfebetą, a po prostu udawał głupka, chciałbym zauważyć że MiG-35 w ogóle nie jest myśliwcem przewagi powietrznej, tylko przechwytującym i eskortowym. Doktryna walki takim samolotem to jest właśnie nieangażowanie się w potyczki 1:1 na bliskim dystansie. Odwrotnie niż mi imputujesz, nie twierdzę jakoby współczesna walka myśliwska polegała na "walczeniu na karabiny w powietrzu" (aczkolwiek zarówno F-35 jak i MiG-31 są wyposażone w działka przeciwlotnicze, więc jakaś tam ewentualność to jest), to się raczej wydaje autorowi komentarza w memie, który wspomniał o "siadaniu na dupie", ja właśnie napisałem że nic takiego by nie miało miejsca. Do przemyślenia: maksymalna prędkość MiG-a 31 jest większa niż Sidewindera.
Odpowiedz@not2pun: dlaczego usmani poświęcili prędkość na rzecz innych atutów? Nie poświęcili. Ich podstawowym myśliwcem nowej generacji jest F-22, któremu prędkością bliżej do MiG-a niż do F-35. Ten ostatni jest po prostu tanią maszyną wielozadaniową.
Odpowiedz@„Dr House”: f15 eagle też jest szybki wiec wiesz F-22 to taki sobie przykład odnośnie prędkości, co do początku tekstu to bym napisał przyganiał kocioł garnkowi, ale spoko wiem że internet jest pełen ludzi budujących sobie poprzez ubliżanie innym. No ale serio przeczytaj i pomyśl czy na podstawie twojej wypowiedzi nie można wywnioskować że od ww2 do dziś nic się nie zmieniło w taktyce??
Odpowiedz@not2pun: internet jest też pełen ludzi którzy nie potrafią, albo udają że nie potrafią zrozumieć prostego argumentu. Nigdzie nie napisałem że taktyka walki myśliwskiej nie zmieniła się od IIWŚ, napisałem tylko o jednym aspekcie taktyki, przyjmowaniu walki na własnych zasadach. Tutaj ważna jest i prędkość i inne parametry (np. posiadanie lub nie radaru). Odpowiadając na twoje pytanie: nie, z mojej wypowiedzi nie można by wywnioskować, że wydaje mi się że taktyka mysliwska nie zmieniła się od IIWŚ. P.S. Z tym F-15 nie rozumiem czy mi przytakujesz czy zaprzeczasz.
Odpowiedz@„Dr House”: tylko pamiętaj to nie jest strona "naukowa" tylko bardziej żartobliwa, taki też był mu tekst o uciecze i taktyce więc ogólnie zdziwiło mnie to podejście na "poważnie", ale ogólnie cała ta napinka rosja vs usa to się za mono w internety rozeszło.
Odpowiedz@not2pun: no dobra, przepraszam za napinkę. Faktycznie mam dziś jakiś krótki lont.
OdpowiedzNa dupie to raczej nie siada, bo prędkość przelotowa MiG-a jest wyższa od prędkości maksymalnej F-35 o blisko 1000km/h (słownie tysiąc). Nie przypadkiem NATO wysłało aż 6 myśliwców żeby przechwycić jednego MiG-a.
OdpowiedzPilot w 40letnim migu ma w dupie pilotow w 45letnich f16 i 15letnich f35 bo jego przelotowa jest 0,5Ma wieksza niz ich max predkosc. Potrzebowali 6 samolotow zeby go przechwycic i to tylko dlatego ze nie byl wrogi, nie chcial ich zestrzelic.
Odpowiedz@banan113: Z artykułu nie wynika czy rosyjskie samoloty stanowiły jedną misję, czy były na trzech oddzielnych misjach. Podejrzewam że była to jedna misja, z punktu widzenia MiGa była to misja eskortowa, w związku z czym leciał on z prędkością taką jak eskortowany bombowiec, który jest poddźwiękowym samolotem śmigłowym. Powód dla którego tak podejrzewam jest taki, że gdyby MiG byłna samodzielnej misji patrolowej, jego przechwycenie przez prawie dwukrotnie wolniejszego McDonnella byłoby raczej problematyczne. Tak czy owak, takie przechwytywanie nie polega na żadnym "wchodzeniu na dupę". Samoloty lecą równolegle, nie ma prób ataków czy uników. W tych akcjach chodzi o zaznaczenie swojej obecności, nie ma otwartej wrogości.
OdpowiedzByć może rosyjski pilot ma nadzieję, że F35 akurat walnie Blue Screena.
Odpowiedz