@Rzydu: Nie do końca. W Ukrainie jest poprawne, z punktu widzenia gramatyki, bo to też nazwa kraju a z dopełniaczem krajów stosujemy "w". Natomiast przyimek "na" stosujemy do nazw regionów, krain geograficznych i wysp czy półwyspów. Dlatego Atlantyda jako wyspa, zdecydowanie na Atlantydzie.
Nazwa państwa Ukraina, pochodzi od historycznego regionu o nazwie Ukraina. Ale język to nie tylko regułki ale też i tradycja. Dlatego tradycyjnie mówi się na Ukrainie, mimo iż aktualnie jest to państwo i teoretycznie powinno być "w" państwie. To jest naleciałość historyczna ale powszechnie używana, więc poprawna i zdecydowanie popularniejsza niż na siłę promowana wersja "w".
Nawet w słynnej piosence "Hej sokoły" pada "na zielonej Ukrainie". Użycie "w" w kontekście do Ukrainy jest dziwne i nienaturalne, no chyba ze w formie "w Republice Ukrainy" albo "w państwie Ukraina". Tradycyjnie w języku polskim Ukrainę traktuje się jako region a nie jako państwo, dlatego używa się "na" a nie "w".
PS: Podobnie używa się na w odniesieniu do Białorusi czy Litwy. Nawet w nazwie związków Polaków, występuje określenie "na": https://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Polak%C3%B3w_na_Ukrainiehttps://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Polak%C3%B3w_na_Bia%C5%82orusihttps://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Polak%C3%B3w_na_Litwie
@cassper: Ale ta tradycja wywodzi się tylko i wyłącznie z tego, że Ukraina, Litwa, Łotwa, itp. nie były kiedyś odrębnymi krajami, tylko regionami geograficznymi i dlatego się mówiło "na". Tak samo jak się mówi "na Śląsku", "na Mazurach", czy "na Pomorzu".
"Hej sokoły" były pisane w czasach gdy Ukraina była jedynie regionem i dlatego jest "na zielonej Ukrainie". Dla mnie osobiście nie jest nic w tym nienaturalnego.
Język cały czas ewoluuje. Kiedyś wyraz "radio" był nieodmienny, a obecnie słyszy się, że coś leciało w "radiu" i jest to poprawne.
Tradycyjnie też się mówiło "Babciu. Gdzie idziecie?" pomimo tego, że szła jedna babcia.
@Rzydu: Dokładnie tak, to były nazwy regionów, dlatego pisze się na. To tak samo jak można powiedzieć w Polsce albo na polskiej ziemi(ziemi polan). Kiedy język polski się kształtował, te tereny nie miały żadnej formy państwowości, dlatego zostało tylko "na" (w domyśle terenie) np Ukrainy, Litwy, Łotwy itp. Całe życie używałem przyimka "na" z nazwami tych państw, a użycie "w" czy "do" jest zupełnie nowe, pierwszy raz się z tym spotkałem po inwazji Rosji na Ukrainę. I tak jak to nawet na sjp jest napisane, formę taką forsują sami Ukraińcy i sympatyzujący z nimi Polacy, którzy chcą w ten sposób podkreślić niepodległość Ukrainy. Ale chcieć to oni sobie mogą, nie będziemy zmieniać języka pod cudze dyktando.
"Język cały czas ewoluuje" - zgadza się ale ewolucja powinna być oddolna, a nie narzucona. Wciąż znacznie powszechniejsze jest użycie "na Ukrainie" i tylko media starają się za wszelką cenę wprowadzić zapis "w Ukrainie". To jest zmienianie języka na siłę a nie naturalna ewolucja. To tak jakby ktoś nagle sobie wymyślił że mamy mówić "w radie" i wszystkim wmawiał ze tak ma być, mimo iż nikt normalnie tego nie używa.
@cassper: No nie do końca się zgodzę. Wydaje mi się, że od rozpadu ZSRR, w kontekście byłych jego krajów powinno się używać "w" i "do", żeby nie tworzyć niepotrzebnie wyjątków.
Jestem w stanie zrozumieć Twój punkt widzenia... tradycja itp, ale widzę, że ani ja Ciebie nie przekonam, ani Ty mnie, więc nie ma sensu nadal na tym debatować.
Pozdrawiam.
Względnie - Dworcowa. Ale to dobrze, dzięki temu, z Atlantydy dowiemy się kim był ten cały Dworcow
OdpowiedzPrzecież Atlantyda to wyspa, więc na Atlantydzie a nie w. Widzę ze kaleczenie języka jak "w Ukrainie" niektórym za mocno weszło.
Odpowiedz@cassper: A to nie jest czasem tak, że obie konstrukcje "na Ukrainie" i "w Ukrainie" są poprawne?
Odpowiedz@Rzydu: Nie do końca. W Ukrainie jest poprawne, z punktu widzenia gramatyki, bo to też nazwa kraju a z dopełniaczem krajów stosujemy "w". Natomiast przyimek "na" stosujemy do nazw regionów, krain geograficznych i wysp czy półwyspów. Dlatego Atlantyda jako wyspa, zdecydowanie na Atlantydzie. Nazwa państwa Ukraina, pochodzi od historycznego regionu o nazwie Ukraina. Ale język to nie tylko regułki ale też i tradycja. Dlatego tradycyjnie mówi się na Ukrainie, mimo iż aktualnie jest to państwo i teoretycznie powinno być "w" państwie. To jest naleciałość historyczna ale powszechnie używana, więc poprawna i zdecydowanie popularniejsza niż na siłę promowana wersja "w". Nawet w słynnej piosence "Hej sokoły" pada "na zielonej Ukrainie". Użycie "w" w kontekście do Ukrainy jest dziwne i nienaturalne, no chyba ze w formie "w Republice Ukrainy" albo "w państwie Ukraina". Tradycyjnie w języku polskim Ukrainę traktuje się jako region a nie jako państwo, dlatego używa się "na" a nie "w". PS: Podobnie używa się na w odniesieniu do Białorusi czy Litwy. Nawet w nazwie związków Polaków, występuje określenie "na": https://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Polak%C3%B3w_na_Ukrainie https://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Polak%C3%B3w_na_Bia%C5%82orusi https://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Polak%C3%B3w_na_Litwie
Odpowiedz@cassper: Ale ta tradycja wywodzi się tylko i wyłącznie z tego, że Ukraina, Litwa, Łotwa, itp. nie były kiedyś odrębnymi krajami, tylko regionami geograficznymi i dlatego się mówiło "na". Tak samo jak się mówi "na Śląsku", "na Mazurach", czy "na Pomorzu". "Hej sokoły" były pisane w czasach gdy Ukraina była jedynie regionem i dlatego jest "na zielonej Ukrainie". Dla mnie osobiście nie jest nic w tym nienaturalnego. Język cały czas ewoluuje. Kiedyś wyraz "radio" był nieodmienny, a obecnie słyszy się, że coś leciało w "radiu" i jest to poprawne. Tradycyjnie też się mówiło "Babciu. Gdzie idziecie?" pomimo tego, że szła jedna babcia.
Odpowiedz@Rzydu: Dokładnie tak, to były nazwy regionów, dlatego pisze się na. To tak samo jak można powiedzieć w Polsce albo na polskiej ziemi(ziemi polan). Kiedy język polski się kształtował, te tereny nie miały żadnej formy państwowości, dlatego zostało tylko "na" (w domyśle terenie) np Ukrainy, Litwy, Łotwy itp. Całe życie używałem przyimka "na" z nazwami tych państw, a użycie "w" czy "do" jest zupełnie nowe, pierwszy raz się z tym spotkałem po inwazji Rosji na Ukrainę. I tak jak to nawet na sjp jest napisane, formę taką forsują sami Ukraińcy i sympatyzujący z nimi Polacy, którzy chcą w ten sposób podkreślić niepodległość Ukrainy. Ale chcieć to oni sobie mogą, nie będziemy zmieniać języka pod cudze dyktando. "Język cały czas ewoluuje" - zgadza się ale ewolucja powinna być oddolna, a nie narzucona. Wciąż znacznie powszechniejsze jest użycie "na Ukrainie" i tylko media starają się za wszelką cenę wprowadzić zapis "w Ukrainie". To jest zmienianie języka na siłę a nie naturalna ewolucja. To tak jakby ktoś nagle sobie wymyślił że mamy mówić "w radie" i wszystkim wmawiał ze tak ma być, mimo iż nikt normalnie tego nie używa.
Odpowiedz@cassper: No nie do końca się zgodzę. Wydaje mi się, że od rozpadu ZSRR, w kontekście byłych jego krajów powinno się używać "w" i "do", żeby nie tworzyć niepotrzebnie wyjątków. Jestem w stanie zrozumieć Twój punkt widzenia... tradycja itp, ale widzę, że ani ja Ciebie nie przekonam, ani Ty mnie, więc nie ma sensu nadal na tym debatować. Pozdrawiam.
OdpowiedzAleja Maryli Rodowicz
Odpowiedztak to wygląda od kiedy Amber Heard rządzi w Atlantydzie. Choć i tak lepiej, niż niejedna główna ulica u nas, gdy szwagier burmistrza wygrał przetarg.
Odpowiedz