@wroblitz: mylisz "jedna" z "jedną".
Jakby było "jedną z tych monet nie jest złotówka", to by oznaczało że żadna z tych monet nie jest złotówką.
Ale jeśli mamy jednozłotówkę i dwuzłotówkę, to możemy powiedzieć, że jedna z tych monet nie jest złotówka.
@daroc: Czyli rozumiem, że jak ktoś Ci powie "Jedna z prac, jakie wykonywałem to było dowożenie pizzy", to uznasz, że to była jego pierwsza praca, a jak powie "Jedną z prac, jakie wykonywałem było dowożenie pizzy", to uznasz, że to była jedna (ale niekoniecznie pierwsza) z jego prac?! Przecież to niedorzeczne - te słowa (a tym samym zdania) pełnią rolę synonimów. Różnica, o której mówisz istniałaby wyłącznie w sytuacji, w której zdanie brzmiałoby "Pierwszą z tych monet nie jest złotówka".
@wroblitz: "Jedna z tych monet nie jest złotówką" - czyli że jedna z tych monet ma nominał inny niż "1 zł".
1 zł + 2 zł = 3 zł i jedna z tych monet nie jest "złotówką" (jest "dwuzłotówką").
@Kalu: Czy z tego, że jedna nie jest, wynika że druga musi być, to można by się kłócić. W tym przypadku akurat jest ale nie musi to wynikać z trzeciego zdania. Zresztą to trzecie zdanie i tak nic nie wnosi bo pierwsze dwa zdania dają jedno rozwiązanie.
@wroblitz: Są w zasadzie dwie różnice:
"jednA nie jest złotówkĄ" - przynajmniej jedna z nich ma nominał inny, niż 1zł
"jedną nie jest złotówkA" - dokładnie jedna z nich nie jest złotówką - pozostałe są złotówkami(w tym przypadku jedna, ale oba przykłady działają też dla większej ilości monet).
@wroblitz: podałeś zupełnie inny przykład, bo przy braku zaprzeczenia "jedna z prac" i "jedną z prac" oznacza to samo.
Kalu nie chodziło o kolejność tych monet. Pisząc "druga nią jest" miał na myśli "ta inna" czy też "ta pozostała", a nie że ona była druga w kolejności.
@Marius: @IIWW: @daroc: Moim zdaniem tak sformułowaną treść można rozumieć dwojako - tak, jak to przedstawiacie Wy, jak również jako "żadną z nich nie jest złotówka". Przykładowo - w zadaniu "Wymień 3 koszykarzy NBA, którzy zdobyli najwięcej punktów w karierze" odruchowo (i podobnie jak w powyższym zadaniu na myśl przychodzi zestawienie 2 zł i 1 zł) na myśl przychodzi Michael Jordan. Jednak w momencie, w którym kawałek dalej czytasz słowa autora, który przewiduje, że do głowy przyjdzie ci właśnie taka odpowiedź: "Jednym z nich nie jest Michael Jordan", oznacza to informację, że w tym gronie nie ma w ogóle Michaela Jordana (użyta fraza "jednym z nich" zaś bierze się stąd, że może on być tylko jednym z nich - w sensie nie może być dwoma lub trzema, choć oczywiście poprawnie byłoby napisać "żadnym z nich nie jest Michael Jordan").
Odpowiedz
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
28 sierpnia 2023 o 17:08
@wroblitz: analogią do "jedna z nich nie jest złotówką" powinno być "jeden z nich nie jest Michaelem Jordanem". I jak wymienisz "James, Johnson, Jordan", to przecież jedna (a nawet dwie) z tych osób nie są Jordanem.
To zresztą znowu zupełnie inny przykład, bo Jordan jest jeden jedyny, a jednozłotówek jest wiele. W grupie monet możesz mieć kilka jednozłotówek, a kilku Jordanów mieć nie możesz. Stąd powyższy przykład może się wydawać bardzo nieintuicyjny.
@mnalicka: To raczej kwestia tego, że na wykopki często lubią pośmieszkować. No kaman, przecież to ofzywisty żart. A jeśli byś weszła w źródło i przejrzała komentarze, to by się okazało, że zdjęcie jest z grupy na fb i to tam mieli problem z rozwiązaniem zagadki, kiedy na wykopie pierwszy komentarz był już rozwiązaniem, a reszta sobie jaja robiła
Ja rozumiem, że pewien płaskoziemca (który to czyta, bo za mną łazi) nie poświęci paru minut na zweryfikowanie tego co pisze, ale ty powinnaś być od nich lepsza.
Jedna z tych monet nie jest zlotowka, bo druga nia jest - 2zl i 1zl xD
Odpowiedz@Kalu @irekpk: dziękuję, przywróciliście mi wiarę w ludzi.
Odpowiedz@Kalu: Mylisz "jedna" z "pierwsza". Analogicznie "dwie" nie oznaczają "drugiej", "trzy" nie oznaczają "trzeciej" itd.
Odpowiedz@wroblitz: mylisz "jedna" z "jedną". Jakby było "jedną z tych monet nie jest złotówka", to by oznaczało że żadna z tych monet nie jest złotówką. Ale jeśli mamy jednozłotówkę i dwuzłotówkę, to możemy powiedzieć, że jedna z tych monet nie jest złotówka.
Odpowiedz@daroc: Czyli rozumiem, że jak ktoś Ci powie "Jedna z prac, jakie wykonywałem to było dowożenie pizzy", to uznasz, że to była jego pierwsza praca, a jak powie "Jedną z prac, jakie wykonywałem było dowożenie pizzy", to uznasz, że to była jedna (ale niekoniecznie pierwsza) z jego prac?! Przecież to niedorzeczne - te słowa (a tym samym zdania) pełnią rolę synonimów. Różnica, o której mówisz istniałaby wyłącznie w sytuacji, w której zdanie brzmiałoby "Pierwszą z tych monet nie jest złotówka".
Odpowiedz@wroblitz: "Jedna z tych monet nie jest złotówką" - czyli że jedna z tych monet ma nominał inny niż "1 zł". 1 zł + 2 zł = 3 zł i jedna z tych monet nie jest "złotówką" (jest "dwuzłotówką").
Odpowiedz@Marius: To akurat rozumiem. Byłbym wdzięczny za wyjaśnienie różnicy pomiędzy "jedna" a "jedną", o której pisze Daroc.
Odpowiedz@Kalu: Czy z tego, że jedna nie jest, wynika że druga musi być, to można by się kłócić. W tym przypadku akurat jest ale nie musi to wynikać z trzeciego zdania. Zresztą to trzecie zdanie i tak nic nie wnosi bo pierwsze dwa zdania dają jedno rozwiązanie.
Odpowiedz@wroblitz: Są w zasadzie dwie różnice: "jednA nie jest złotówkĄ" - przynajmniej jedna z nich ma nominał inny, niż 1zł "jedną nie jest złotówkA" - dokładnie jedna z nich nie jest złotówką - pozostałe są złotówkami(w tym przypadku jedna, ale oba przykłady działają też dla większej ilości monet).
Odpowiedz@wroblitz: podałeś zupełnie inny przykład, bo przy braku zaprzeczenia "jedna z prac" i "jedną z prac" oznacza to samo. Kalu nie chodziło o kolejność tych monet. Pisząc "druga nią jest" miał na myśli "ta inna" czy też "ta pozostała", a nie że ona była druga w kolejności.
Odpowiedz@Marius: @IIWW: @daroc: Moim zdaniem tak sformułowaną treść można rozumieć dwojako - tak, jak to przedstawiacie Wy, jak również jako "żadną z nich nie jest złotówka". Przykładowo - w zadaniu "Wymień 3 koszykarzy NBA, którzy zdobyli najwięcej punktów w karierze" odruchowo (i podobnie jak w powyższym zadaniu na myśl przychodzi zestawienie 2 zł i 1 zł) na myśl przychodzi Michael Jordan. Jednak w momencie, w którym kawałek dalej czytasz słowa autora, który przewiduje, że do głowy przyjdzie ci właśnie taka odpowiedź: "Jednym z nich nie jest Michael Jordan", oznacza to informację, że w tym gronie nie ma w ogóle Michaela Jordana (użyta fraza "jednym z nich" zaś bierze się stąd, że może on być tylko jednym z nich - w sensie nie może być dwoma lub trzema, choć oczywiście poprawnie byłoby napisać "żadnym z nich nie jest Michael Jordan").
OdpowiedzZmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 28 sierpnia 2023 o 17:08
@wroblitz: analogią do "jedna z nich nie jest złotówką" powinno być "jeden z nich nie jest Michaelem Jordanem". I jak wymienisz "James, Johnson, Jordan", to przecież jedna (a nawet dwie) z tych osób nie są Jordanem. To zresztą znowu zupełnie inny przykład, bo Jordan jest jeden jedyny, a jednozłotówek jest wiele. W grupie monet możesz mieć kilka jednozłotówek, a kilku Jordanów mieć nie możesz. Stąd powyższy przykład może się wydawać bardzo nieintuicyjny.
Odpowiedz@IIWW: aleś Pan dorobił filozofię. Obydwa podane przez Ciebie sformułowania, mają identyczne znaczenie. W obydwu TYLKO jedna nie jest złotówką.
OdpowiedzJprdl, naprawdę jesteśmy tępym narodem. JEDNA z monet nie jest złotówką, za to druga już jak najbardziej może nią być.
Odpowiedz@irekpk to raczej kwestia tego, że wykop przyciąga ameby i piwniczaków
Odpowiedz@mnalicka: To raczej kwestia tego, że na wykopki często lubią pośmieszkować. No kaman, przecież to ofzywisty żart. A jeśli byś weszła w źródło i przejrzała komentarze, to by się okazało, że zdjęcie jest z grupy na fb i to tam mieli problem z rozwiązaniem zagadki, kiedy na wykopie pierwszy komentarz był już rozwiązaniem, a reszta sobie jaja robiła Ja rozumiem, że pewien płaskoziemca (który to czyta, bo za mną łazi) nie poświęci paru minut na zweryfikowanie tego co pisze, ale ty powinnaś być od nich lepsza.
OdpowiedzNieśmieszne. Nie wiem co w tym zadaniu jest takiego dziwnego.
Odpowiedz